Наследник на квартиру .

[Niakris 0]

Спасибо всем за советы)

[Aston 1 288]

  On 7/4/2016 at 09:56, Sultana said:

а если не договоримся или они скажут, что не хотят делить разделяться, то это только через суд?

Я же уже намекнул, что это такой позор - не суметь договориться с родственниками. Тут и отношение со стороны будет соответствующим.

ЗЫ В любом гражданском договоре первым пунктом (в порядке разрешения споров) указывается, что стороны должны приложить усилия для совместного устранения разногласий. А судья первым вопросом по существу интересуется: как вы пытались устранить эти разногласия между собою.

[Sultana 2 259]

  On 7/4/2016 at 10:15, Aston said:

Я же уже намекнул, что это такой позор - не суметь договориться с родственниками

 

Астон, не все это понимают или хотят понимать... люди ведь разные, в семье не без урода. Возможно она бы отказалась, если бы только ее касалось, но она думает о будущем своих сестер, поэтому отказаться не может. и в худшем случае - суд неизбежен.

[Aston 1 288]

  On 7/4/2016 at 11:03, Sultana said:

Астон, не все это понимают или хотят понимать... люди ведь разные, в семье не без урода. Возможно она бы отказалась, если бы только ее касалось, но она думает о будущем своих сестер, поэтому отказаться не может. и в худшем случае - суд неизбежен.

"Исполняя долг благородного сердца, она говорит о нас с уважением и скромностью, с полнотою душевною хвалит, порицает осторожно, не выносит сора из избы. Будем же и мы благодарны..." ©

[new_user 791]

не знал куда написать, решил сюда.

недавно слышал что при ген. доверенности с правом продажи квартиры если хозяин квартиры умер, не получится переоформить (продать).

правда ли это? получается если хозяин умер, ген. доверенность теряет силу?

[tigor 22 330]

  On 7/14/2016 at 10:43, new_user said:

получается если хозяин умер, ген. доверенность теряет силу?

Статья 141 ГК РУз. "Прекращение доверенности":

"Действие доверенности прекращается вследствие:

...

6) признания гражданина, выдавшего доверенность, недееспособным, ограниченно дееспособным, безвестно отсутствующим либо его смерти"...

[new_user 791]

  On 7/14/2016 at 17:01, tigor said:

Статья 141 ГК РУз. "Прекращение доверенности":

спасибо за ответ.

а как узнает нотариус о смерти хозяина квартиры?

[RAA68 2 026]

  On 7/15/2016 at 04:49, new_user said:

а как узнает нотариус о смерти хозяина квартиры?

Некоторые нотариусы (во избежание конфликта и судебного разбирательства в будущем) просят предоставить при оформлении сделки купли-продажи паспорт собственника (есть паспорт - человек жив). Даже если квартира оформлена после смерти собственника по выданной им доверенности, то наследники подадут в суд о признании сделки не действительной со всеми вытекающими последствиями.

[new_user 791]

  On 7/15/2016 at 06:18, RAA68 said:

Некоторые нотариусы (во избежание конфликта и судебного разбирательства в будущем) просят предоставить при оформлении сделки купли-продажи паспорт собственника (есть паспорт - человек жив).

спасибо за ответ.

вообще прикольно если будут паспорт просить. тогда уже можно и хозяина притащить.

получается если хозяин квартиры за бугром, невозможно продать квартиру с ген. доверенностью?

или нужно искать нотариуса, который не будет требовать паспорт хозяина квартиры?

[Alsu 100]

  On 7/15/2016 at 10:35, new_user said:

нужно искать нотариуса, который не будет требовать паспорт хозяина квартиры?

Почти все нотариусы не требуют паспорт хозяина. Но если будет косяк, то суд обеспечен.

[Sultana 2 259]

  On 7/15/2016 at 04:49, new_user said:

а как узнает нотариус о смерти хозяина квартиры?

Когда придет повестка из прокуратуры, после того как выясниться , что чел умер, а его имущество продали...

[I_Potter 545]

  On 7/15/2016 at 18:16, Sultana said:

Когда придет повестка из прокуратуры, после того как выясниться , что чел умер, а его имущество продали...

Прокуратура такими делами не занимается.

Не возможно доказать вину человека на которого была выписана доверенность.

Потому что никто не сможет доказать, что этот человек знал о наступлении смерти владельца квартиры.

Только суд.

[MAKLER 14 685]

  On 7/15/2016 at 06:18, RAA68 said:

Некоторые нотариусы (во избежание конфликта и судебного разбирательства в будущем) просят предоставить при оформлении сделки купли-продажи паспорт собственника (есть паспорт - человек жив).

Полный идиотизм, а если человек выехал на ПМЖ, паспорт присылать на сделку ?

[Улугбек Асад угли 1 289]

  On 7/17/2016 at 18:35, MAKLER said:

а если человек выехал на ПМЖ, паспорт присылать на сделку ?

А что за 25 лет работы маклером ни разу не сталкивался когда паспорт присылали экспресс - почтой? Мдаа...

[MAKLER 14 685]

  On 7/18/2016 at 05:31, Улугбек Асад угли said:

А что за 25 лет работы маклером ни разу не сталкивался когда паспорт присылали экспресс - почтой? Мдаа...

А при чём здесь экспресс-почта, доверенность с правом продажи и паспорт доверителя ? Видно жаркая погода так плохо действует на соображалку RAA68 говорит, что (выделил жирным):

  On 7/15/2016 at 06:18, RAA68 said:

Некоторые нотариусы (во избежание конфликта и судебного разбирательства в будущем) просят предоставить при оформлении сделки купли-продажи (прим. по доверенности) паспорт собственника (есть паспорт - человек жив).

 

Вот new_user сразу правильно понял:

  On 7/15/2016 at 10:35, new_user said:

вообще прикольно если будут паспорт просить. тогда уже можно и хозяина притащить

Ни один нотариус не вправе требовать оригинал паспорта доверителя, оформившего доверенность с правом продажи его недвижимости А если доверитель выехал за пределы Уза на ПМЖ, что просить отправить почтой (Быстрая почта, Экспресс-почта, DHL) за 50-70 долларов в один конец ? Да наф нужно. Попался такой "умник" - послали, и пошли к другому, благо сейчас в каждом районе не менее 10 нотариальных контор.

 

P.S. Ты скорее всего имел ввиду, отправка паспорта для выписки из квартиры по доверенности (особенно часто такое бывает после купли-продажи) !? Так за свои 22 года в недвижимости много было случаев, всё верно

[Немой 34 827]

  On 7/18/2016 at 11:53, MAKLER said:

Попался такой "умник" - послали, и пошли к другому, благо сейчас в каждом районе не менее 10 нотариальных контор.

Собственно, на то и расчёт - спихнуть на другого.

[MAKLER 14 685]

  On 7/18/2016 at 12:18, Немой said:

Собственно, на то и расчёт - спихнуть на другого.

Поджилки трясутся оформить сделку по доверенности, легче напрямую, продавец-покупатель Ведь в противном случае суд, а это минус в карму, ведь на его мега-прибыльное место десятки желающих

 

Вчера при получении справки в районном водоканале встретил друга соседа, поинтересовался какими судьбами его занесло, говорит нотариус, для оформлении обычного завещания на случай его смерти, потребовал предоставить все справки об отсутствии задолженности от всех ком.служб т.о. нотариус просто выгнал его из кабинета, не захотел "связываться" с такой мелочёвкой, ведь лучше оформить договор купли-продажи, там навара больше

[Улугбек Асад угли 1 289]

  On 7/18/2016 at 11:53, MAKLER said:

А при чём здесь экспресс-почта, доверенность с правом продажи и паспорт доверителя ? Видно жаркая погода так плохо действует на соображалку

А без хамства не можешь, да Маклер , да и вчерась и седня - погода норм. А при чем здесь экспресс-почта? Это ответ на твой пост:

  On 7/17/2016 at 18:35, MAKLER said:

а если человек выехал на ПМЖ, паспорт присылать на сделку ?

[ГрОм В ШтАнАх 903]

Дедушка оформил дарственную квартиры на внучку, может ли сын дедушки оспорить дарственную в суде у внучки дедушки, т.е. племянницы?

[tigor 22 330]

  On 9/13/2016 at 16:37, ГрОм В ШтАнАх said:

Дедушка оформил дарственную квартиры на внучку, может ли сын дедушки оспорить дарственную в суде у внучки дедушки, т.е. племянницы?

Может, если:

1. Внучка (наследополучатель) лишит жизни дедушку (наследодателя).

Статья 1119 ГК РУз. "Устранение от наследства недостойных наследников":

"Лица, умышленно лишившие жизни наследодателя или кого-либо из возможных наследников или совершившие покушение на их жизнь, не имеют права наследовать ни по завещанию, ни по закону".

 

2. Дедушка не является единственным собственником квартиры, а только ее доли.

 

Статья 1114 там же. "Наследование имущества, являющегося общей совместной собственностью":

"Смерть участника общей совместной собственности является основанием для определения его доли в праве на общее имущество и раздела общего имущества либо выдела из него доли умершего участника в порядке, установленном статьей 226 настоящего Кодекса.

В этом случае наследство открывается в отношении общего имущества, приходящегося на долю умершего участника, а при невозможности раздела имущества в натуре — в отношении стоимости такой доли.

Участник общей совместной собственности вправе завещать свою долю в праве на общее имущество, которая будет определена после его смерти в соответствии с частью пеpвой настоящей статьи".

 

3. Сын дедушки является несовершеннолетним или нетрудоспособным на момент открытия наследства.

 

Статья 1142 там же. "Право на обязательную долю в наследстве":

"Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, в том числе усыновленные, а также его нетрудоспособные супруг и родители, в том числе усыновители наследуют, независимо от содержания завещания, не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля)".

[RAA68 2 026]

  On 9/13/2016 at 17:27, tigor said:

Сын дедушки является несовершеннолетним или нетрудоспособным на момент открытия наследства.

 

@tigor, а кого относят к нетрудоспособным, кроме пенсионеров и инвалидов? Спасибо.

[tigor 22 330]

  On 9/13/2016 at 18:16, RAA68 said:

@tigor, а кого относят к нетрудоспособным, кроме пенсионеров и инвалидов? Спасибо.

Если рассматривать не только относительно лиц, имеющих право на обязательную долю в наследство, то есть Постановление Пленума ВС РУз. "О применении судами законодательства о праве наследования" от 20 июля 2011 года № 05:

 

"16. Для признания наследниками по закону нетрудоспособных лиц, указанных в части первой статьи 1141 ГК, требуется наличие двух обстоятельств одновременно — нахождение этих лиц на иждивении наследодателя сроком не менее одного года и совместное проживание с наследодателем сроком не менее одного года вплоть до его смерти.

Что касается нетрудоспособных лиц, относящихся к числу наследников по закону второй, третьей и четвертой очередей, то для их призвания к наследованию достаточно лишь установление их нахождения на иждивении наследодателя сроком не менее одного года вплоть до его смерти.

Нетрудоспособные лица, которые находились на иждивении наследодателя сроком менее одного и проживали совместно с ним сроком менее одного года либо совместно с ним не проживали, призываются к наследованию в соответствии со статьей 1139 ГК в порядке пятой очереди.

 

17. При осуществлении наследования по правилам статьи 1141 ГК к нетрудоспособным лицам относятся:

женщины, достигшие ко дню открытия наследства 55 и мужчины — 60 лет;

лица, признанные в установленном порядке инвалидами I или II групп ко дню открытия наследства;

подростки, ко дню открытия наследства не достигшие 16 лет, учащиеся, не достигшие 18 лет.

Для признании нетрудоспособного лица состоявшим на иждивении наследодателя необходимо установление факта нахождения такого лица на полном содержании наследодателя или получения от него такой материальной помощи, которая была основным и постоянным источником средств к его существованию. Факт нахождения на иждивении наследодателя может быть подтвержден на основании документов, выданных органом самоуправления граждан, администрацией по месту работы (службы), отделом социального обеспечения, а также показаниями свидетелей".

[Khudo 3 613]

  On 9/13/2016 at 16:37, ГрОм В ШтАнАх said:

Дедушка оформил дарственную квартиры на внучку, может ли сын дедушки оспорить дарственную в суде у внучки дедушки, т.е. племянницы?

  On 9/13/2016 at 17:27, tigor said:

Может, если:

1. Внучка (наследополучатель) лишит жизни дедушку (наследодателя).

Статья 1119 ГК РУз. "Устранение от наследства недостойных наследников":

"Лица, умышленно лишившие жизни наследодателя или кого-либо из возможных наследников или совершившие покушение на их жизнь, не имеют права наследовать ни по завещанию, ни по закону".

Так речь, вроде, не о завещании (наследстве) идет, а о дарственной? Нет?

[tigor 22 330]

  On 9/14/2016 at 02:23, Khudo said:

Так речь, вроде, не о завещании (наследстве) идет, а о дарственной? Нет?

@Khudo спасибо , @ГрОм В ШтАнАх, извините (здесь должен быть смайлик посыпающий пеплом ). Название темы закрепилось при чтении вопроса .

 

Договор дарения считается недействительным, если:

 

1. Сделка оформлена ненадлежащим образом (в данном случае договор должен быть нотариально удостоверен).

Статья 115 ГК РУз. "Несоблюдение требуемой законом формы сделки":

"Несоблюдение требуемой законом формы влечет за собой недействительность сделки лишь в случае, когда такое последствие прямо указано в законе".

 

2. Содержание сделки противоречит законодательству (в данном случае сделка абсолютно законна).

Статья 116 там же. "Недействительность сделки, не соответствующей требованиям законодательства":

"Сделка, содержание которой не соответствует требованиям законодательства, а также совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна".

 

3. Даритель не достиг 18-ти лет (в данном случае дедушка, наверное, гораздо старше) .

Статья 117 там же. "Недействительность сделки, совершенной лицом, не достигшим четырнадцати лет":

"Сделка, совершенная лицом не достигшим четырнадцати лет, кроме сделок, предусмотренных частью второй статьи 29 настоящего Кодекса, ничтожна".

Статья 118 там же. "Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет":

"Сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, без согласия его родителей, усыновителей или попечителя, в случаях, когда такое согласие требуется в соответствии со статьей 27 настоящего Кодекса, может быть признана судом недействительной по иску родителей, усыновителей или попечителя".

 

4. Даритель является недееспособным или ограниченно дееспособным лицом.

Статья 119 там же. "Недействительность сделки, совершенной гражданином, признанным недееспособным".

"Сделка, совершенная гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства (душевной болезни или слабоумия), ничтожна".

Статья 120 там же. "Недействительность сделки, совершенной гражданином, ограниченным в дееспособности".

"Сделка, совершенная без согласия попечителя гражданином, ограниченным в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами, может быть признана судом недействительной".

 

5. Даритель находился в момент совершения договора дарения в таком состоянии, когда он (даритель) не был способен понимать значения своих действий или находился под влиянием заблуждения.

Статья 121 там же. "Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значения своих действий или руководить ими":

"Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находящимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения".

Статья 122 там же. "Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения":

"Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения".

 

6. Даритель совершил дарственную под влиянием обмана, насилия, угрозы или вследствие стечения тяжелых обстоятельств.

Статья 123 там же. "Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств":

"Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую гражданин был вынужден совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего".

 

7. Договор дарения был признан судом мнимой или притворной сделкой (например, договор дарения оформлен с целью скрыть куплю-продажу квартиры).

Статья 124 там же. "Недействительность мнимой и притворной сделки":

"Сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать юридические последствия, ничтожна (мнимая сделка).

Если сделка совершена с целью прикрыть другую сделку (притворная сделка), то применяются правила, относящиеся к той сделке, которую стороны действительно имели в виду".

 

Все.

 

ЗЫ. Если эти пункты отсутствуют, то сын дедушки не сможет оспорить заключенный договор дарения между дедушкой и внучкой (судебная перспектива отсутствует).

[IVT 251]

Подскажите пож-та, порядок действий в след. ситуации: умер собственник, в кв. кроме собственника никто не прописан, но наследники по закону есть. Интересуют, вопросы:

1, выписки собственника, т.е. в кв. никто прописан не будет?

2.как сейчас платить за кв., от чьего имени?

3. у нотариуса требуют справки о смерти родителей собственника, которым на сегодняшний день было бы по 110 лет, да и не жили они никогда в узе, если их нет (ни справок, ни родителей собственника, ни возможности эти справки где-то взять), что делать

4. для получния справки в бти о наследстве что нужно кроме плана, забирают ли при этом в бти план.

5. нотариусу пишется заявление или каким образом там все происходит и выдает ли он какой-то документ до получения свидетельства о наследстве, что чел. является наследником или еще что-то?

Тема прочитана, но в голове порядка больше не стало, крУгом идет.

Edited 22.09.2016 10:16 by IVT