Утепление балкона и торцевой стены

[ШивОлег 15 174]

18 минут назад, maxxxi сказал:

Это да, хотя стыки между листами тоже можно надежно закрыть нахлёстом и липкой лентой.

Конечно можно..Если не видно разницы, зачем платить больше?(с)

[maxxxi 15 462]

Только что, ШивОлег сказал:

Конечно можно..Если не видно разницы, зачем платить больше?(с)

ну типа дополнительная изоляция от шумов и холодов

[ШивОлег 15 174]

4 минуты назад, maxxxi сказал:

ну типа дополнительная изоляция от шумов и холодов

Тогда - Да! Можно поискать мембрану или ещё чего покруче..

Но ИМХО, толстого полиэтилена вполне достаточно для внутреннего утепления....

Edited 11.02.2020 12:37 by ШивОлег

[maxxxi 15 462]

11 минут назад, ШивОлег сказал:

толстого полиэтилена вполне достаточно для внутреннего утепления...

может изоляции, а не утепления?

[Roksalana 57]

А если стена с фасада утеплена то промерзать кирпичная не должна. Тогда можно гипсокартоном обшить без наполнителя внутри? или все равно конденсат будет? 

Предвидя вопрос "зачем": чтобы малой кровью получить ровные стены  

[ШивОлег 15 174]

2 часа назад, maxxxi сказал:

может изоляции, а не утепления?

В качестве пароизоляции внутреннего утеплителя..

[ШивОлег 15 174]

1 минуту назад, Roksalana сказал:

Предвидя вопрос "зачем": чтобы малой кровью получить ровные стены  

Запросто!

Но на всякий случай, под каркас и на каркас  простелите полиэтилен... цена копейки, вреда не будет точно, ну и стены пропитайте медным купоросом.. (бывало я даже рассыпал отраву от мышей..) Хуже от этого по любому не будет..

[sayko 571]

12 hours ago, Roksalana said:

А если стена с фасада утеплена то промерзать кирпичная не должна. Тогда можно гипсокартоном обшить без наполнителя внутри? или все равно конденсат будет? 

Предвидя вопрос "зачем": чтобы малой кровью получить ровные стены  

При нашем климате теплоизоляция больше нужна от тепла снаружи нежели в холодное время года) гарантированно ваша стена утепленная снаружи не будет промерзать. вы можете поставить просто полиэтилен пленку изнутри как советуют тут, та влага и конденсат о чем говорят тут актуальна к панельным домам с тонкими панелями но не как к стенам в 1,5 кирпича и уложенным с правильными швами. в теплое время года что у нас почти 9 месяцев году и влажностью окружающего воздуха в вашей стене просто нет шансов плесени. Я повторюсь это для стен из кирпича).

[Roksalana 57]

Спасибо всем за советы. Но кажется есть еще проблема: одно дело вешать шкафчики/полки и тп на кирпичную стену и совсем другое на гипсокартон за которым пустоты. Получается потом вешать все с длинными дюбелями и то не факт что будет надежно. И электрик говорит, что в ГК подразетники плохо держатся и расшатываются (правда это мнение только 1 электрика, не знаю насколько это правда)

 

 

 

 

44 minutes ago, sayko said:

 к стенам в 1,5 кирпича и уложенным с правильными швами

вот в правильности швов и нет уверенности :( 

Edited 12.02.2020 04:38 by Roksalana

[ШивОлег 15 174]

1 минуту назад, Roksalana сказал:

Спасибо всем за советы. Но кажется есть еще проблема: одно дело вешать шкафчики/полки и тп на кирпичную стену и совсем другое на гипсокартон за которым пустоты. Получается потом вешать все с длинными дюбелями и то не факт что будет надежно. И электрик говорит, что в ГК подразетники плохо держаться и расшатываются (правда это мнение только 1 электрика, не знаю насколько это правда)

Для шкафчиков и полочек, можно заранее закрепить закладные детали и конструкции, а правильно установленный подрозетник прекрасно держатся в Г/Г, не хуже чем в кирпичной стене..

[T3571 6 061]

На гипсокартоне, облицованном керамикой, прекрасно держаться шкафчики. Без какой-либо дополнительной подготовки в виде закладных и прочего.

Подрозетники тоже прекрасно держаться.

Насчёт полиэтилена...я против. Пароизоляция сейчас доступна. И работать с ней...одно удовольствие...

[maxxxi 15 462]

56 минут назад, T3571 сказал:

На гипсокартоне, облицованном керамикой, прекрасно держаться шкафчики. Без какой-либо дополнительной подготовки в виде закладных и прочего.

В эти шкафчики люди умудряются несколько десятков кг посуды закинуть, чё то очково без закладных.

[XIMIK 4 185]

10 минут назад, maxxxi сказал:

В эти шкафчики люди умудряются несколько десятков кг посуды закинуть

А шкафчики для чего тогда?

[maxxxi 15 462]

4 минуты назад, XIMIK сказал:

А шкафчики для чего тогда?

у мну всё тяжелое внизу-сверху доставать тяжело, ладно мне, а иногда дети лезут да и бой посуды меньше.

[maxxxi 15 462]

14 часов назад, Roksalana сказал:

А если стена с фасада утеплена то промерзать кирпичная не должна. Тогда можно гипсокартоном обшить без наполнителя внутри? или все равно конденсат будет? 

Предвидя вопрос "зачем": чтобы малой кровью получить ровные стены  

Вы слишком зациклились на этом вопросе, как sayko выше сказал у нас нет таких холодов, что бы стена из кирпича промёрзла до образования точки росы внутри помещения. Это касаемо для панельных домов и помещений менее 1,5 кирпича. А касательно отделки стен гк-вопрос: а зачем Вам это надо? Стены настолько неровные, что штукатуркой не выправить?

[ШивОлег 15 174]

13 минут назад, maxxxi сказал:

Вы слишком зациклились на этом вопросе, как sayko выше сказал у нас нет таких холодов, что бы стена из кирпича промёрзла до образования точки росы внутри помещения. Это касаемо для панельных домов и помещений менее 1,5 кирпича. А касательно отделки стен гк-вопрос: а зачем Вам это надо? Стены настолько неровные, что штукатуркой не выправить?

Скорее всего там внешнее утепление это кладка в полкирпича к бетонной панели 5 см.. так что холодновато будет..

[Roksalana 57]

12 minutes ago, ШивОлег said:

Скорее всего там внешнее утепление это кладка в полкирпича к бетонной панели 5 см.. так что холодновато будет..

если про мой дом, то там кладка в 1.5 кирпича и все пока. С наружней стороны думаю делать утепление и травертин (если найду плиточный травертин, то можно и без утепления)

 

 

 

 

29 minutes ago, maxxxi said:

А касательно отделки стен гк-вопрос: а зачем Вам это надо? Стены настолько неровные, что штукатуркой не выправить?

Да не вроде, не настолько все плохо. Боюсь что в процессе "выравнивания" стены станут еще кривее :))) 

 

 

 

 

2 hours ago, T3571 said:

Насчёт полиэтилена...я против. Пароизоляция сейчас доступна. И работать с ней...одно удовольствие...

Как правильно называется эта пароизоляция? Чем именно ее делают?

[ШивОлег 15 174]

8 минут назад, Roksalana сказал:

если про мой дом, то там кладка в 1.5 кирпича и все пока. С наружней стороны думаю делать утепление и травертин (если найду плиточный травертин, то можно и без утепления)

1,5 кирпича  утеплять не надо..Хотите Г/К, монтируйте без всякой пароизоляции и утеплителей..

[damochka 2 281]

Утепляли ранней осенью балкон изнутри так. 

Сначала утеплитель с фольгой (фольгой наружу),потом фольгированное полотно (фольгой внутрь), затем гипсокартон и на него уже кафель. Поставили новые рамы. Если раньше, когда холодало обязательно закрывали двери на балкон и дополнительно включали газ, то в этом году  двери на балкон не закрывали и газ не включали. Правда , окна текли по страшному, но это я думаю, было за счет идущего ремонта. Стала следить за влажностью и проблема исчезла. 

Хуже было дело в спальне. Мастер преложил утеплить пенопластом 1 стену в спальне. Ремонт совпал с сильным похолоданием со снегом. Видать ,долгая влажность и отсутствие отопления, сделали свое дело. После ремонта, вокруг окна вылезла плесень. Кстати, мастер не послушал тогда меня и не обработал стену купаросом. Пришлось все снимать и купаросить. Сейчас делает в другой комнате. Теперь сразу купаросит. На балконе у нас солнечная сторона, с плесенью никогда проблем не было, а вот в спальнях было 

[maxxxi 15 462]

19 минут назад, Roksalana сказал:

Да не вроде, не настолько все плохо. Боюсь что в процессе "выравнивания" стены станут еще кривее :))) 

Почему? Если лазерным уровнем отбивают то всё ровно можно сделать. ГК тоже можно так запороть если руки не с того места растут.

[Немой 34 827]

51 минуту назад, maxxxi сказал:

Вы слишком зациклились на этом вопросе, как sayko выше сказал у нас нет таких холодов, что бы стена из кирпича промёрзла до образования точки росы внутри помещения. Это касаемо для панельных домов и помещений менее 1,5 кирпича. А касательно отделки стен гк-вопрос: а зачем Вам это надо? Стены настолько неровные, что штукатуркой не выправить?

Бро, торцевая в панельном доме, она реально холодная. И да, стены неровные у панелек, чтобы их выровнять, нужен довольно толстый слой штукатурки. Даже у кирпичных, которых после землетрясения настроили.

Вот что у меня пряталось за советским гипсокартоном

Но таки да, с тобой согласен, штукатурка лучше гипсокартона.

10 минут назад, damochka сказал:

Сначала утеплитель с фольгой (фольгой наружу),потом фольгированное полотно (фольгой внутрь), затем гипсокартон и на него уже кафель. Поставили новые рамы.

Я сделал кладку в полкирпича и тоже поставил новые рамы.

[maxxxi 15 462]

13 минут назад, ШивОлег сказал:

1,5 кирпича  утеплять не надо..

Тут ещё один момент есть, я тут накидал пример:

стена наружная площадью 10 квм, материал-кирпич, кладка в 1,5 кирпича(38см). Изнутри штукатурка цемент/песок/известь-10мм. Снаружи тоже штукатурка+краска фасадная 15мм. теплопотери при +24(внутри) и -16(снаружи) Теплопотери=475,4вт

тоже самое только снаружи минвата 20мм под штукатуркой, теплопотери=298,2вт

тоже самое-минвата 20мм изнутри под гк, теплопотери 290,9вт.

Чем меньше теплопотерь тем меньше нужно денег на монтаж отопления(меньше квт котел, кол-во секций радиатора, тп) и меньше расходов на энергоносители.

[ШивОлег 15 174]

32 минуты назад, maxxxi сказал:

Чем меньше теплопотерь тем меньше нужно денег на монтаж отопления(меньше квт котел, кол-во секций радиатора, тп) и меньше расходов на энергоносители.

Ну... если лезть в дебри, то ща начнём обсуждать теплоёмкость помещения утеплённого снаружи и изнутри...

 

[maxxxi 15 462]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

Ну... если лезть в дебри, то ща начнём обсуждать теплоёмкость помещения утеплённого снаружи и изнутри...

ну почему нет? Это лучше чем в соседних темах унылые какашки кормить кормом

[ШивОлег 15 174]

1 минуту назад, maxxxi сказал:

ну почему нет? 

Вот и выходит, что лучше утеплять помещение изнутри, то есть, максимально изолировать источник тепла от стен, даже "тёплых"..