Lada Kalina

[kaplanbek 0]

Ну так я ж пацан, кто ж меня слушать-то будет .

Да и Панамыч не дурак, не будет он раньше пол второго ночи ездить или позже 6 утра, сам знаю ))

Панаму в разгильдяйстве на дороге я меньше всего подозреваю...

Лана, просто чет настроение зудежное было.

Никому я глаза открывать не собирался - истины-то прописные :o

[Caviar 1]

тотти где заказывали? я был в субботу на луначарского в автовазе в торцевом магазине. там на калину седан три варианта у них в каталоге, включая Тотти, Калина с обвесом Тотти и в самом солоне стоИт. мне не понравилось. есть вещи и покруче ( в смысле обвесов).

 

про аммо - демфи на самом деле бывают только стандарт и спорт. стандарт - более жесткие, чем родные СААЗы, но не стучат (по отзывам. сам не ездил). Очень мне понравились отзывы про Дамп Д3 и на форуме Калины и на форуме Приоры. Поэтому и заказал себе.

 

Аммо "комфорт" бывают у СС-20, там у них можно и всю стойку с опорами, пружинами и прочим в сборе взять. Если не получится у меня достать Дамп, буду заказывать СС-20.

 

Тотти заказывал на сергелях у Жени. Там дешевле на много. Покруче обвесы есть! Но на 118-е, а среди 119 -х обвесов Тотти самый приличный по-моему! Похож на заводскую комплектацию навороченную.

 

На счет аммо: про СС-20 тоже читал. Но цены на них...:o((((((((((. Только передний комплект 250 баксов в России. А у нас вообще непонятно сколько стоить будут....

 

Кстати вот ссылочка по поводу ремонта рейки: http://www.autocm.ru/st5/subst41/post54.html

[Next 12]

Я думаю, Некст, уже тебе ничего не поможет - видел в деле 1.6 ДОНС

10 не 10, но 11 нет проблем - выйдет.

А 10 и ты не выйдешь, насчет 12 даже сомнительно очень.

Да и не проверишь нигде, кроме карта или полигона.

 

Видимо губу то уже прикусил, так как я писал про расход и нексиям такого никогда не снилось и сонсу и донсу и тем более 1.6 там хорошо если на 2 уножать а то и на 3

Можно было б эту запись в тему о некиях кинуть но пожалел их , а то еще инфаркт случится :o

Даже на этом видео понятно что из 12 вышел хотя в машине 160 кг прегруз если на твоей нексии добьешься такого я лично ставлю хорошее пиво тебе!! думаю что на моей 11 реально!

на счет 1.6 да машина хороша идет не хуже 1.4 калины уже 6 стартов дали пока ровень, ну моей уже тяжело конечно 2 проигрыша но тут есть ньюанс один я был не один а с пассажиром 92 кг опять же думаю что если в нексии 1.6 будет пассажир а у меня нет то я не проиграю )) , тем более типа в нексии 1.6 107 лошадок умора Ну вот опять как они их там считают или дохлые лошади ..

 

Опять вопрос интересен тем что на калине 1.4 расход 7 литров на 100 км а даву 1.6 12 а идут вровень(говорю про стандартные машины) вот тут опять про губу вспоминаю...

 

 

 

Я совершенно не понимаю кому нужны эти секунды на скромных городских автомобильчиках.

Надежность - интересно, расход - интересно, управляемость - еще как интересно.

А 12 сек или 13... апсолютно пофик.

Некста вообще не понимаю...

Отвечал уже на подобный вопрос , в кратце: кто-то любит выпить, кто покурить (не пью, не курю)я люблю погоняться особенно с людьми которые думают что у них машина кульная и взгляд не очень добрый, и смотрят там оой это что калина ,раз стартанул не верит уже серьезно натроен 2 старта проигрышь, а смотришь он уже весь дрожит, искры из глаз- вот теперь пациент готов, и уже практически не проигрывает или у меня машина нагрелась ))

и частый вопрос -форсирована?? а я даже не знаю какой у меня комп стоит январь 5 или 7

 

Да и большинству населению обсолютно все равно какой там разгон у машины -едет же.

Еще интересный момент примерно 20-30 процентов автомобилистов незнают какой у них расход и уверенно так говорят 8 литров спрашиваешь как считал -он незнает(сосед сказал )

с одним вообще умора была(нексиевод) говорит я на полном баке 450 км так что у меня говорит расход 8 л я спрашиваю -а бак скока литров у тебя?- он грит что полный 40 л

- а разве не 50??

он- нет ты что на всех нексиях 40 л!!

-нет 50 и получается что у тебя расход то 11-12 литров

нет 40 и расход 8

 

Люди кто прав рассудите??? вопрос больше к Шторму...

правду услышал тока от одного хорошего знакомого-30л-260 км(донс) 12 л, бывает 240 если ретмично.

[syracuse 31]

Тотти заказывал на сергелях у Жени. Там дешевле на много. Покруче обвесы есть! Но на 118-е, а среди 119 -х обвесов Тотти самый приличный по-моему! Похож на заводскую комплектацию навороченную.

 

На счет аммо: про СС-20 тоже читал. Но цены на них...:(((((((((((. Только передний комплект 250 баксов в России. А у нас вообще непонятно сколько стоить будут....

 

Кстати вот ссылочка по поводу ремонта рейки: http://www.autocm.ru/st5/subst41/post54.html

Дамп тоже у Жени заказывали? и что значит полный комплект? 4 амортизатора?

а обвесы сколько у него обходятся? и наконец, самый главный вопрос: как найти этого Женю? я не часто на Сергелях бываю, но когда заезжаю, забываю про этого Женю постоянно, может от того, что мне как бы ничего и не было нужно особенно.

 

а сейчас хочу! Хочу амортизаторы Дамп, обвес TMS GTI, диски черного цвета, хорошую шумоизоляцию, салон "под кожу"....

и еще годик-другой поездить на этой машинке, пока на Ласетти не накопится...

[spy_cam 29 247]

Люди кто прав рассудите??? вопрос больше к Шторму...

правду услышал тока от одного хорошего знакомого-30л-260 км(донс) 12 л, бывает 240 если ретмично.

Ни когда не заморачивался на счет расхода бензина...!

Но в 2006 году на Донсе 2003г ездил в Бухару... заправил полный бак на Узгазоил в районе Ипподрома... при вьезде в Самарканд перед постом заехал на заправку и опять залил полный бак... получилось 27 литров...!

 

Сколько получается расход...?

Правда ехал через Казахскую територию... без объездов по прямой... скорость 140-160 км.ч!

[Caviar 1]

Дамп тоже у Жени заказывали? и что значит полный комплект? 4 амортизатора?

а обвесы сколько у него обходятся? и наконец, самый главный вопрос: как найти этого Женю? я не часто на Сергелях бываю, но когда заезжаю, забываю про этого Женю постоянно, может от того, что мне как бы ничего и не было нужно особенно.

 

а сейчас хочу! Хочу амортизаторы Дамп, обвес TMS GTI, диски черного цвета, хорошую шумоизоляцию, салон "под кожу"....

и еще годик-другой поездить на этой машинке, пока на Ласетти не накопится...

 

1.Дамп тоже у него.

2.Да 4.

3.Обвес обходится 1175.000.

4.Женя - +998973429753.

 

Обвес TMS GTI конечно круче Тотти но на хетчи их нет.......

 

А такой ход мысли: Амо, обвес, шумка, диски, кожа, годик-другой и Ласось.... по ходу у многих на этом форуме.....

 

 

Вопрос ко всем: У меня скрипят задние сиденья. Немогу понять где именно. Кто-нибудь еше сталкивался?

[Storm 31 012]

Люди кто прав рассудите??? вопрос больше к Шторму...

Да ты прав, Некст - 52 литра бак нексии со шлангами и горловиной, если быть совсем точным.

Но ! 7 литров типа неприкасаемый объем - за загоревшейся лампочкой - иначе 50/50 что насосу трындец придет.

Итого получается что-то в районе 45 минус 2л шланги и пр лабуда - имеем 43-42 литра до лампочки.

 

Насчет расхода ..я постоянно заморачиваюсь, ибо. если расход начинает ВДРУГ расти, значит, с двиглом что-то не так.

Зимой расход 9-9.5 литров, сейчас и летом - 7-8 литров, в зависмости от того, сколько пробок а-ля "к-т казахстан" едешь за день.

Езжу нормально, разгоняюсь быстро, стрелка редко с 70-80-ти сползает. когда веселый особенно.

ДОНС - про расход скажет Панама и еще пару человек на форуме - там он, расход, около 8 л при энергичной езде.

1.6 - тут расход зависит от регулировки. Это один в один двигл и КПП от Лачетти, расход поэтому сравним и составляет 8-9 литров при энергичной езде после регулировки.

[syracuse 31]

Да ты прав, Некст - 52 литра бак нексии со шлангами и горловиной, если быть совсем точным.

Но ! 7 литров типа неприкасаемый объем - за загоревшейся лампочкой - иначе 50/50 что насосу трындец придет.

Итого получается что-то в районе 45 минус 2л шланги и пр лабуда - имеем 43-42 литра до лампочки.

 

 

Зимой расход 9-9.5 литров, сейчас и летом - 7-8 литров

у вас получается приблизительно как у меня на Калине. зимой тоже был расход 8.5-9.0 иногда доходил до 9.5, цифру 10 не видел ни разу пока.

а летом 7-8 в зависимости от езды. вот сегодня 9.5 был - погонял на светофорах немного, Некста начитавшись...

 

и еще хочу сказать, что у вас машина неплохо настроена - из моего опыта СОНС в городе летом у меня было в районе 10 литров всегда, и это 4-5 лет назад, когда пробок не было, впрочем, и бензин был дешевле, так что, мне все равно было.....

 

ПС

еще по поводу расхода (не помню писал здесь или нет, во всяком случае, многим хвалился уже): пару недель назад в Самарканд ездил отдыхать. туда и обратно обернулся на полном баке и еще на следующий день хватило до работы доехать. вот это действительно супер.... расход в сторону самарканда (держал ровно 100-110) был 4.8 на 340 км пути.... надо было сфотографировать компьютер, поскольку не верят некоторые, но не додумался.... и ведь, это не тико и не матиз, и загрузка была 4 человека плюс полный багажник вещей....

 

и еще.... по поводу стоковой резины, возможно, не самая лучшая..... но я влетел в яму, серьезно так влетел на скорости. диск погнулся ужас, потом прокатывать пришлось, но с покрышкой хоть бы что, ни порыва, ни шишек.... как новая.... странно....

Edited 09.04.2009 16:04 by syracuse

[Storm 31 012]

Что не говори, СОНС-шнонс, 1.6-1.5 - по трассе 1.4 калина вне конкуренции - 5-5.5 литров

Но 1.6 и повезет веселее , и обгоны сподручней делать, чем на 1.4

 

Все сказанное относится к бензину 91, по нашей классификации

[syracuse 31]

по трассе 1.4 калина вне конкуренции - 5-5.5 литров

Но 1.6 и повезет веселее , и обгоны сподручней делать, чем на 1.4

 

Все сказанное относится к бензину 91, по нашей классификации

на трассу я заправляю только 91. в городе иногда позволяю 80, если другого нет...

да, и машина у меня 1.6.... никогда еще не чувствовал себя "убогим" по поводу обгонов ни на трассе, ни в городе.... короче... гремит, шумит, двигатель ревет, но прет....типичный русский танк

[Panama 35 137]

Вопрос ко всем: У меня скрипят задние сиденья. Немогу понять где именно. Кто-нибудь еше сталкивался?

Это уплотнения задних дверей .

Тут 2 рецепта: или силикон из баллончика , хватает на 3-4 месяца . Или регулировка дверей на более плотное прилегание . Но тогда открываться будут немного туговато.

 

Ну или совсем кардинально - менять уплотнительную резину.

 

Все сказанное относится к бензину 91, по нашей классификации

в основном лью 95й - на трассе ведёт себя великолепно . Реже 91й , но бывает , по городу разницы никакой с 95м , но на трассе чувствуется - шума больше и динамики маловато , не хватает для полноценного обгона .

Счас 80й , случайность , динамика никакая , даже глох пару раз на светофорах . А уж о нормальном обгоне и речь не веду - засмеют . И движок громче работает , вернее катализатор . Расход повысился до 8.5 .

[Ilich 1]

Как думаете какой "безпроблеммный" пробег для Калины?, я имею ввиду например 0-15 тыс - устранение заводских болячек, 15-100 самая "магкая" эксплуатация и типа свыше 100 тыс ремонты становятся нормой итд.

 

 

Согласен . Но иногда хочется поиграть с машиной или она хочет поиграть....Живая ведь.

Даже для двигателя полезно погонять его под хорошей нагрузкой да на предельных оборотах, происходит так скажем "самоочищение" клапанов, кольца раскоксовываются, "пробки" в маслянных каналах под давлением смывает. да при условии что масло качественное. Вообщем физкультура для "живой" полезна.

Edited 09.04.2009 19:43 by Ilich

[Pilligrim 61]

еще по поводу расхода (не помню писал здесь или нет, во всяком случае, многим хвалился уже): пару недель назад в Самарканд ездил отдыхать. туда и обратно обернулся на полном баке и еще на следующий день хватило до работы доехать. вот это действительно супер.... расход в сторону самарканда (держал ровно 100-110) был 4.8 на 340 км пути.... надо было сфотографировать компьютер, поскольку не верят некоторые, но не додумался.... и ведь, это не тико и не матиз, и загрузка была 4 человека плюс полный багажник вещей....

Могу подтвердить выше сказанное. Т.к. сам родом из Самаркандской области, часто езжу к родителям. Полного бака хватит туда обратно, если держаться на скорости не превышающую 120. Выше расход повышается.

 

 

Прикольная жаба по топику here

[Next 12]

Ни когда не заморачивался на счет расхода бензина...!

Но в 2006 году на Донсе 2003г ездил в Бухару... заправил полный бак на Узгазоил в районе Ипподрома... при вьезде в Самарканд перед постом заехал на заправку и опять залил полный бак... получилось 27 литров...!

 

Сколько получается расход...?

Правда ехал через Казахскую територию... без объездов по прямой... скорость 140-160 км.ч!

Ну вот и подсчитали через казахстан 270 км- 10литров по трассе- нормально, видел до 13 но скорость 175 -178.

 

Насчет расхода ..я постоянно заморачиваюсь, ибо. если расход начинает ВДРУГ расти, значит, с двиглом что-то не так.

Зимой расход 9-9.5 литров, сейчас и летом - 7-8 литров, в зависмости от того, сколько пробок а-ля "к-т казахстан" едешь за день.

Покупайте эксклюзивную нексию у ШТОРМА такая одна в Узбекистане!

я верю 9л, 8л- с трудом, 7л-Штормит, поверю если ехать по прямой не быстро! и это даже с учетом того что это СОНС и погонять на нем будет не интересно хотя с 2107 норма!!!

 

В калину 80 бензу = 2107=нексия сонс - шумит орет и не тянет, но если ездить и не напрягать мотор то вполне подойдет .

Опять гонялся с тем же на алтима уже третий раз -по трассе тяжеловато ,а так интересно и мне и ему и еще гонялся с одним на алтимке но он проиграл, видимо недавно за рулем или спорт режим не включил причину незнаю...

Статус калины растет

[alex_2005xp 1]

Ну вот и подсчитали через казахстан 270 км- 10литров по трассе- нормально, видел до 13 но скорость 175 -178.

 

 

Покупайте эксклюзивную нексию у ШТОРМА такая одна в Узбекистане!

я верю 9л, 8л- с трудом, 7л-Штормит, поверю если ехать по прямой не быстро! и это даже с учетом того что это СОНС и погонять на нем будет не интересно хотя с 2107 норма!!!

 

В калину 80 бензу = 2107=нексия сонс - шумит орет и не тянет, но если ездить и не напрягать мотор то вполне подойдет .

Опять гонялся с тем же на алтима уже третий раз -по трассе тяжеловато ,а так интересно и мне и ему и еще гонялся с одним на алтимке но он проиграл, видимо недавно за рулем или спорт режим не включил причину незнаю...

Статус калины растет

собрались както братья калиноводы хаить нексию...

Ну а если серьёзно.Не одна нормальная нексия не потребляет 10 по трассе.и даже не 9 и не 8. За последний год перегонял для знакомых нексии с асаки до бухары расход был от 5.5 до 6.5(с разными двигателями)при скорости 85-90.должен заметить машины по качеству сборки не блесчут, но двигатель нексиевский по пробегу любой калине фору даст.видел нексию из под такси 2000г пробег реальный состовлял 519тыс.км.без вскрытия движка.

сам год как езжу на нексии донс в первом кузове, брал с салона так что обкатку делал тоже сам.маленькие разочерования были не без них, но неприятно.Напр: небыло крышки предохранителей не сразу обнаружили, не были присоеденены передние динамики и всё.А в остальном пока никаких проблем.

возрашусь к теме о расходе в городе, при резвой езде расходую 9-9.5л 91-го и 10л 80-го.на стоковой машине.13л никогда.

А ещё меня поражает как авто с 81л.с и с 120н.м. обгоняет свё и вся или почти все (если не включить спорт режим) .

Максималка у нексии сонс равна 165 по паспорту а у калины???Это не значит что она ее обгонит но на дальные дистанции имеет шанс и обойти.Это называется просто аэродинамика.Сам себя я в гоншики не вписоваю но с калиной однажды было.в чью пользу говорить не буду и так всё ясно, а уж про новый нексиевский двиг.1.6 молчу вовсе.

 

Не хочу никого и ничего хаить но и не люблю когда это кто то делает.Внешне мне машина очень нравится ,но все остальное-сплошное огорчение!в конце концов мы же взрослые люди.взглянем на веши здраво, калины пользовались спросом в период исскуственного повышения цен на рынке на наше авто.в данный момент спросом они не особо пользуются, думаю с этим спорить не станите.так как в данный период можно позволить себе нексию от 9300 до 13500 совершенно свободно.И не надо тыкать пальцем на краш тест это не гоночный болид и тем более не для проверки на прочность мы копим и покупаем авто.

Edited 10.04.2009 17:44 by alex_2005xp

[syracuse 31]

собрались както братья калиноводы хаить нексию...

 

и на самом деле некрасиво как то выглядит, словно синдром "ободранной кожи".... много раз ловил себя на мысли: давайте говорить о том, что можно с Калиной сделать в Ташкенте, у кого какие минусы или плюсы...а обсуждение, что лучше шило или мыло ни к чему не приводит.... нравится кому то ездить на Калине - замечательно, нравится на Нексии - тоже хорошо.... тем более, что многие из нас ездили и на том и на другом... так к чему бесполезные и раздражающие дискуссии?

 

 

калины пользовались спросом в период исскуственного повышения цен на рынке на наше авто.в данный момент спросом они не особо пользуются,

и здесь я с вами полностью согласен.... большинство нынешних или бывших обладателей Калин купили их не из-за каких то идейных соображений или какого то там мнимого преимущества одной машины перед другой, а просто тупо от того, что одно было дешевле другого, а ездить на машине хотелось (ну, давайте смотреть правде в лицо), в связи с чем и наблюдается повальный сброс Калин на рынке в настоящее время с последующим желанием купить нексию... и это тоже показатель, была бы машина качества БМВ, никто бы не захотел ее продавать.....

[Panama 35 137]

.... большинство нынешних или бывших обладателей Калин купили их не из-за каких то идейных соображений или какого то там мнимого преимущества одной машины перед другой, а просто тупо от того, что одно было дешевле другого.. и это тоже показатель, была бы машина качества БМВ, никто бы не захотел ее продавать.....

Я купил именно потому , что Нексия мне обрыдла до нельзя. И ничуть не жалею . Нексия - это дрова . Причём дрова 1973г . Калина не намного лучше - но всё же более комфортабельна и современна . Да- скрипит , да-шумит . НО ОНА БЕЗОПАСНАЯ И ЭКОНОМИЧНАЯ. Я не боюсь на ней ездить . Я на Калине мало похож на местных ДЖАМШУТОВ , я на Калине могу сделать любой тюгинг .

Edited 10.04.2009 19:40 by Panama

[syracuse 31]

И не надо тыкать пальцем......... мы копим и покупаем авто.

Хотя, должен заметить, что и с вашей стороны не совсем корректный post....конечно, судить модераторам, но я не помню, чтобы кто то из владельцев Калин зашел в тему Дэу и сказал что то типа: "опомнитесь, на что вы копите, и что покупаете"....право выбора каждого....

 

Вы тогда уж лучше напишите ТАМ, не как я дал шапку или стоял в очереди полгода, или купил машину, которая сковала мои 10 grands на год, а о том, что я взял реальную тачку, которая всем прочим не снилась...

 

 

Я на Калине мало похож на местных ДЖАМШУТОВ

 

которые выезжают за стоп линию на красный свет и долбАются друг об друга на своих картонных машинках в хлам.... реально, цирк в городе... но, это другая песня....

[Person 113]

Опять гонялся с тем же на алтима уже третий раз -по трассе тяжеловато ,а так интересно и мне и ему и еще гонялся с одним на алтимке но он проиграл, видимо недавно за рулем или спорт режим не включил причину незнаю...

Ниссан Алтима автомат до сотни за 6.6 секунд(по паспорту)...еще скажите что вы с субару импреза ташкентской гонялись или мазда 3 mps и ушли от них...они вообще до сотни за 5.9...

 

Ташкентские алтимы 3.5 литра,мастер в сервисе сказал какой у них движок,когда масло менял на своей,автомат,как раз у них разгон до сотни 6.6...они сделают любую нексию-калину на раз два три...и уйдут в точку,как бы вы на своей машинке педаль в пол не давили...

 

Или вы с убитыми алтимами гонялись,которых в городе не видел,или за рулем алтимы сидел водила,давил не сильно на газ и смотрел как рядом калина едет выжимая из себя все что возможно...

Edited 10.04.2009 19:37 by Person

[syracuse 31]

Калина не намного лучше

О том и речь.... Никто здесь не делает из калины Бога или мерседеса...все, выбравшие эту машину сознательно, прекрасно отдают себе отчет в отношении всех ее недостатков и достоинств, и, я надеюсь, остаются ею довольны (я - точно)... и что эти мелочи... они не в счет... настоящему мужчине иногда не грех покопаться в своем железном коне и придать ему новый импульс....

[Panama 35 137]

Или вы с убитыми алтимами гонялись.....

Персон , если в БЭХу плеснуть 80й бензин , она то же не поедет .

Был свидетелем . Очень хороший знакомый в салоне на Южном покупал паркетник Санта Фе . буквально 2 недели назад . Машина всем хороша (кроме цены) для наших городов и дорог . Двиг 3 л. Так вот он однозначно решил изначально заливать только 80й бензин ! Спршиваю : Тимур , а почему 80й! Отвечает : Всё равно продавать рано или поздно , так зачем тогда беречь и тратиться на неё ? Говорю ему : Ну самому же в кайф ездить как белый человек - без шума и с отличным ускорением . Отвечает : Меня никто не поймёт на базаре , когда я её выкачу через 3-4 года .

Вот так . Всё для светого будущего .

[Алекс 1 852]

Я 20-тилетнюю Ниву купил и лью только 91-й Тоже все удивляются.

[syracuse 31]

еще скажите что вы с субару импреза

Вы Некста не обижайте... здесь дело уже не в машинах, а в мастерстве водителя.... и еще, возможно, чем то (не разбираюсь я в этом)...

 

но есть у меня друг гонщик...и не уличный гонщик, а что ни на есть, выступающий на официальных соревнованиях за страну.

 

так его экипаж на замшелом Опель Кадетт делает многих Субару (казахских) и прочих и прочих, не смотря на все их показатели....

[alex_2005xp 1]

Хотя, должен заметить, что и с вашей стороны не совсем корректный post....конечно, судить модераторам, но я не помню, чтобы кто то из владельцев Калин зашел в тему Дэу и сказал что то типа: "опомнитесь, на что вы копите, и что покупаете"....право выбора каждого....

 

Вы тогда уж лучше напишите ТАМ, не как я дал шапку или стоял в очереди полгода, или купил машину, которая сковала мои 10 grands на год, а о том, что я взял реальную тачку, которая всем прочим не снилась...

 

Брал я её из салона но без шапок но подождал 3 недели и того цвета которого я сам хотел(не без знакомств конечно).

 

Я повторюсь не люблю когото или чтото хаить.Просто не следует поносить и другим.Я не выводил нексию на пьедестал почёта, но эта моя первая машина выбор был и у меня, я его сделал как и каждый его делает. поэтому надо просто уважать друг друга и жить станет чуточку легче.

[trew 16 941]

Или вы с убитыми алтимами гонялись,которых в городе не видел,или за рулем алтимы сидел водила,давил не сильно на газ и смотрел как рядом калина едет выжимая из себя все что возможно...

Да нее, водитель алтимы просто ехал по своим делам, а Некст ПЫТАЛСЯ его обогнать!

А ещё он как-то гонялся с элантрой, есть где-то на форуме! О результате молчим!

Сорри за оффтоп.