ИНТЕРнет 1024 кб\С

[Andrew 1]

Более того, в свое время мы предлагали такой узел для узтелекома (тогда еще узпака) с тем, что бы мы сами платили за трафик и оборудование, но узпак пропускал бы канал через свой узел безопасности и выдавал нам. За такое "пропускание" мы предлагали им 50 процентов полосы.

На это нам ответили:

-Хорошо, вы покупаете оборудование, устанавливаете и платите провайдеру за трафик. А мы продаем вам это трафик с помегабайтной оплатой, по нашим тарифам, но с понижающим коэффициентом 0.8

 

Другими словами, платите за трафик и покупаете его-же у нас на 20% дешевле, чем мы продаем остальным.

[BENJIRY! 628]

Да знаю я физику, Бендж, знаю я всю этут теорию.

И она меня не волнует, если скорость работы в интернете и передачи информации меня устраивает, пусть там хоть волны по спирали движутся, понимаешь ?

Атличный серфинг, что и нужно большинству пользователей.

Кратность я привел для сравнения с нашими провайдерами , засекал сам.

Давайте определимся тогда:

Я - про ОБЫЧНЫХ юзеров, коих тут большинство.

Бенж - про высококритичные системы, кои наших юзеров 90% не волнуют совершенно.

И Бендж неправ насчет как минимум Еаст Телекома - попробуйте их попросить терминировать прямой трафик скажем от провайдера казахского или российского, напрямую - вам укажут куда надо и расскажут, что они НЕ РЕШАЮТ вопросы ДАЛЬШЕ Узбекистана.

Проверено лично.

 

Узбектелеком и ОБЫЧНЫЕ юзеры-разные вещи. Топик про интернет и я вставлял своё по поводу того, что происходит на уровне Узбектелекома, а не на уровне юзеров, что и отмечал, говоря про серфинг и передачу данных.

 

По второму вопросу: см. ниже.

 

В опчем, если кратко, Бенж:

 

Были люди, готовые профинансировать строительство Иннет площадки далеко от Ташкента на основе пары-тройки антенн-трансиверов.

Были финансы, очень серьезные. Добро никто не дал, т.к. невозможно было соблюсти ОСНОВНОЕ для нашего края условие: ВСЯ поступающая инфа ОБЯЗАНА проходить ЧЕРЕЗ каналы Узбектелекома.

Для частного применения достаточно ограничиться как я знаю, только исходящим каналом, т.е. поставить Скай тарелку, а исходящий трафик гонять например по дайл-апу траффиковому

Но для провайдера в тьма таракане это было бы нереально.

 

Есть такая компания "Equant", она официально работает в Узбекистане, ныне-это часть "Orange". Давайте так, дальше-Вы сами продолжите, ОК?

[torr 0]

Узбектелеком и ОБЫЧНЫЕ юзеры-разные вещи. Топик про интернет и я вставлял своё по поводу того, что происходит на уровне Узбектелекома, а не на уровне юзеров, что и отмечал, говоря про серфинг и передачу данных.

По второму вопросу: см. ниже.

Есть такая компания "Equant", она официально работает в Узбекистане, ныне-это часть "Orange". Давайте так, дальше-Вы сами продолжите, ОК?

Ну воть написал чушню про ист телеком и шарк, назвал некомпетентным, а теперь в кусты? нехорошо товарищь, неинтересно...

[Storm 31 012]

Бенж, если кратко: тебе хотят показать что нет конкуренции на рынке, поэтому тупая скорость Иннета у нас и высокие тарифы.

В том числе и Узнета, несмотря ни на какие тасисы-шмасисы блин.

Ты доказываешь обратное вопреки очевидному.

лана, мы пойдем НЕ В НОГУ , а ты в ногу

 

-- Есть такая компания "Equant"

Ну да ладно, не знаю такой компании

если у них есть хороший нет, готов заплатить им за него и юзать

[BENJIRY! 628]

Я написал то, что есть, никаких кустов, раз уж Вы не хотите подтвердить наличие каналов у некоторых наших игроков рынка интернет-услуг, несмотря на то, что они есть, то уж про "Equant"-продолжите легко, ведь правда?

[Andrew 1]

Есть такая компания "Equant", она официально работает в Узбекистане...

И вы легко назовете ее единственного клиента в Узбекистане

[BENJIRY! 628]

Бенж, если кратко: тебе хотят показать что нет конкуренции на рынке, поэтому тупая скорость Иннета у нас и высокие тарифы.

В том числе и Узнета, несмотря ни на какие тасисы-шмасисы блин.

Ты доказываешь обратное вопреки очевидному.

лана, мы пойдем НЕ В НОГУ , а ты в ногу

 

-- Есть такая компания "Equant"

Ну да ладно, не знаю такой компании

если у них есть хороший нет, готов заплатить им за него и юзать

 

В том-то и дело, что если бы хотели показать-давали бы аргументы, а не то, что услышали где-то в интернет-кафе.

 

Конкуренция есть, скорость интернета-описанов ыше, потому как транзит и пользуемся мы иностранными ресурсами, тарифы-не высокие и не низкие, до определённого времени, в том же Казахстане-были такие тарифы, что наши-халява по сравнению с их, но, опять же по сравнению со странами, для которых этот траффик-местный, да, действительно высокие.

 

Узнет есть, слабый. Просто народ у нас такой, вместо того, чтобы делать-ноет и ничего не делает, вот и не развивается узнет.

 

Я-ничего обратного и не доказывал, я пытался опровергнуть "весь праведный гнев" и нытьё, а также указать-почему такая ситуация.

 

 

P.S. По "Equant"-если интересно-в личку, я хочу посмотреть что тут всезнающие и безапелляционно утверждающие ГУРУ продолжат.

 

И вы легко назовете ее единственного клиента в Узбекистане

ЕДИНСТВЕННОГО????

 

Неплохое продолжение.

[Storm 31 012]

Бенж, то о чем писал я в отношении внешних каналов - я уже написал - ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО.

Но ты ж наверное претендуешь на какие-то факты, стенограммы переговоров, что там еще есть в качестве доказательств.

Извини, не дам Конфа деловая.

 

Конкуренция внутри Уза за то кто продаст траффик Узбектелекома выгоднее ?

Прикольно, это как если редиску с одного огорода только продавать, ужоснах какая конкуренция между дилерами - хлавное успеть первым к раздаче и подмаслить земледельца, мож перепадет тады посочнее и постабильнее поставки будут.

[torr 0]

Узнет есть, слабый. Просто народ у нас такой, вместо того, чтобы делать-ноет и ничего не делает, вот и не развивается узнет.

Я-ничего обратного и не доказывал, я пытался опровергнуть "весь праведный гнев" и нытьё, а также указать-почему такая ситуация.

P.S. По "Equant"-если интересно-в личку, я хочу посмотреть что тут всезнающие и безапелляционно утверждающие ГУРУ продолжат.

ЕДИНСТВЕННОГО????

Неплохое продолжение.

Да да все вокруг нытики один ты у нас белый и пушистый. Расскажешь как твой Equant умудрился обойти узбектелеком и почему ты не хочешь открыто об этом писать?

[BENJIRY! 628]

Ещё раз. Они работают официально, то есть не обходят Узбектелеком, а имеют собственный канал.

 

"Обходить" и "Использовать собственный"-разные вещи.

 

То есть Вы уже не утверждаете, что:

 

Невозможно иметь собственный канал и никто не предоставит, равно как и никто не даст. Вы согласны на то, что есть исключения?

 

P.S. "Собственный"-означает вообще не входящий в узнет.

Edited 17.04.2008 12:02 by BENJIRY!

[torr 0]

Ещё раз. Они работают официально, то есть не обходят Узбектелеком, а имеют собственный канал.

"Обходить" и "Использовать собственный"-разные вещи.

То есть Вы уже не утверждаете, что:

Невозможно иметь собственный канал и никто не предоставит, равно как и никто не даст. Вы согласны на то, что есть исключения?

Вообщем так, я работаю админом в представительстве крупной российской компании в узбекистане. Недавно мы сменили ист на шарк. По ходу переговоров с нашими провайдерами понял что узбекистан страна с неограниченными возможностями... Возможно етот equant и нашел лазейку. Но если его внешние каналы держит узбектелеком.. В общем теже яйца вид сбоку...

[BENJIRY! 628]

Ещё раз: Они работают официально, то есть не обходят Узбектелеком, а имеют собственный канал. "Собственный"-означает вообще не входящий в узнет.

 

Вы уже не утверждаете, что:

 

Невозможно иметь собственный канал и никто не предоставит, равно как и никто не даст. Вы согласны на то, что есть исключения?

[ig66 19]

После определенного "уровня", законы перестают работать, однако нам - обычным юзерам погоду это не делает, найдутся примеры для народа? Вот мне надо 2 мб/с анлим за 500 баксов

[bellamar 0]

Извините что влезаю в разговоры "гуру" рыбалки и прочей "охоты на лис"...

 

Я тоже от одного мужика слышал: "Да твой УТ тоже у меня канал покупает и траффик". Как такое возможно? Можно нам "чайникам" на пальцах объяснить? Желатьельно со ссылками на нужные места в документах всяких. Кто заведует Интернетом в Узбекистане? У кого свои каналы? Почему траффик такой дорогой? И как с этим бороться? (Если можно законными методами?)

[Andrew 1]

Расскажешь как твой Equant умудрился обойти узбектелеком...

А может их клиент никого и не "обходит", по той простой причине, что себя и не нужно "обходить"?

[BENJIRY! 628]

Andrew! А пусть они продолжают, информированные, безапелляционные и т.п. а?

[Storm 31 012]

Я тебя понял, Бенж.

Насчет "чиста свой" канал - ты прав, такое невозможно, да и, я думаю, в раше тоже невозможно.

Но вот насчет "я проложил канал, ОДИН (1) БИТТА ЯКТА ONE раз заплатил за это и пользуюсь, может плачу копейки за там мелочи и все" - у нас такого НЕТ.

Ты проложишь канал, за траффик заплатишь тому у кого его берешь, а потом будешь за него же, за свой траффик платить УЗТк.

Причем ровно столько, чтоб ты не смог уронить цены, к-е дает САМ УзТ.

Ситуация 1-в-1 как с импортом иностранных авто, думаю не мне тебе ее разъяснять.

 

А тот расклад, к-й предлагал например, Эндрю, и который с радостью приняли бы в той же РАШЕ, Таджики и пр, у нас не проканает, т.к. ты сможешь УРОНИТЬ влегкую все цены внутри республики, покачнув монополию УзТк.

Вот почему я пишу про отсутствие конкуренции, так, кривым языком если.

[Andrew 1]

Не все столь просто. К примеру, и в Киргизии и в Таджикистане нет никаких запретительных мер на использование прямых каналов Интернет. Они свободно пользуются и Опенскаем и Российскими спутниковыми каналами, в том числе приемо-передающими. И что? С одной стороны это не "повалило" их местных провайдеров, а с другой, ситуация с Интернетом у них еще печальнее чем в Узбекистане.

[torr 0]

Не все столь просто. К примеру, и в Киргизии и в Таджикистане нет никаких запретительных мер на использование прямых каналов Интернет. Они свободно пользуются и Опенскаем и Российскими спутниковыми каналами, в том числе приемо-передающими. И что? С одной стороны это не "повалило" их местных провайдеров, а с другой, ситуация с Интернетом у них еще печальнее чем в Узбекистане.

Куда уж печальней... Так и не понял откуда у Бенжи канал в узбекистане, но не относящийся к узбекистану...

[Storm 31 012]

Там другой аспект, Эндрю - тотальная нищета населения и отсутствие внутренних коммутационных каналов.

Это их бич, они сами признаются в этом, были бы каналы, т.е. проблема последней мили типа, до пользователя - сразу бы цены опустили.

На пальцах: на объем работать не получается - нет условий/спроса.

Работают как могут - т.е. по дорогим ценам.

Потом, не забывайте о себестоимости электроэнергии для организаций там.

В Таджикистане, например, 80% базовых станций операторов работают с ноября по март на солярке кругл0суточно, без перерыва.

Это еще те страны

 

Да и .. населения там, Эндрю: 5-6 млн :(

немного не похоже на 27 млн, правда ?

[torr 0]

А вообще Бенжи подозрительный форумчанин, то он предлагал воспользоваться услугами банка где всегда есть наличные сумы и доллары, теперь у него появился доступ в внешний интернет в обход гос. структур.. странно все это.

[BENJIRY! 628]

Я тебя понял, Бенж.

Насчет "чиста свой" канал - ты прав, такое невозможно, да и, я думаю, в раше тоже невозможно.

Но вот насчет "я проложил канал, ОДИН (1) БИТТА ЯКТА ONE раз заплатил за это и пользуюсь, может плачу копейки за там мелочи и все" - у нас такого НЕТ.

Ты проложишь канал, за траффик заплатишь тому у кого его берешь, а потом будешь за него же, за свой траффик платить УЗТк.

Причем ровно столько, чтоб ты не смог уронить цены, к-е дает САМ УзТ.

Ситуация 1-в-1 как с импортом иностранных авто, думаю не мне тебе ее разъяснять.

 

А тот расклад, к-й предлагал например, Эндрю, и который с радостью приняли бы в той же РАШЕ, Таджики и пр, у нас не проканает, т.к. ты сможешь УРОНИТЬ влегкую все цены внутри республики, покачнув монополию УзТк.

Вот почему я пишу про отсутствие конкуренции, так, кривым языком если.

 

Возвращаемся опять к определениям. Мы говорим о разных вещах. Я говорил об уровне провайдеров. По остальному-ниже.

 

Куда уж печальней... Так и не понял откуда у Бенжи канал в узбекистане, но не относящийся к узбекистану...

 

Вы же админ. Отгадка проста: frame-relay. Глубже, я же говорил. Или "выше", если хотите.

 

А вообще Бенжи подозрительный форумчанин, то он предлагал воспользоваться услугами банка где всегда есть наличные сумы и доллары, теперь у него появился доступ в внешний интернет в обход гос. структур.. странно все это.

 

Я-НИКОГДА НЕ ПРЕДЛАГАЛ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ, я говорил, так же, как и здесь, обращаясь к людям, на пустом месте и без аргументации утверждающим, возвращал с их, собственных, небес на землю. На утверждение, безапелляционное, "все и никто" я доказал что есть исключения, т.е. многие, но не все, и ни никто, а большинство. И утверждаю до сих пор.

 

Доступ в интернет не в обход госструктур, а вместе с ними, если хотите, параллельно. Законно. Ну Вы же админ. Ну? Всё просто.

Edited 17.04.2008 14:49 by BENJIRY!

[Seryuga 145]

Б) Да, на Украине есть уже международные переходы для передачи данных, в "обход" Укртелеком, есть. Только лицензию им выдал кто? Он будет всячески удерживать позиции, поверьте мне, вплоть до отзыва, это-монополия на уровне государства, и она будет таковой.

Вот Бэндж ВЫ правильно сказали В большинстве стрвн ХХХтелеком работает с различными провами на пару - продает инет, НО в отличие от других он еще как организация раздает лицензии и является национальным оператором сетей так ведь верно?

Но в отличие от нашей страны там (забугргом) можно реально конкурировать если есть несколько возможностей добыть канал а не только одна - как у нас -Узтк

Видимо всетаки есть разница между конкуренцией Там и здесь?

[ГЛЮК 0]

Простите что я влезаю, но судя по Вашим спрорам во всём виноват УзТ??? Вот по этой причине у вас на инет такие высокие цены??? Я правильно понимаю? Провы которые этот инет до нас доносят и которые хотят окупить (своё старое, дряхлое, списанное, оборудование, которое они закупили у Москвичей, которые в свою очередь хотели его выбросить)и хотят они его окупить примерно за год ну максимум полтора, так это не они виноваты в том что у нас такой дорогущий инет, а всего лишь Узтк? Или народ которому пропихивают адсл инет в пределах годова и с возможностью скачать 100 мегов в месяц из вне пользуют услуги данных провов??? Не кажется ли вам что если бы народ в свою очередь перестал подключаться к такой фигне, а провы немного снизили бы планку в связи с рассрочкой окупаемости оборудования не на год ,а с кажем на 3-5 лет то цены на инет резко бы упали и Узт сразу бы стал хорошим и пушистым??? Или всё таки он во всём виноват??? Почему то думается что если нашим провам завтра разрешат использовать свои каналы связи то это ровным счётом ничего не изменит!

[des 25 402]

и к чему же тогда должен подключаться народ? к электросети? или сидеть и тупо ждать, пока они цены снизят, БЕЗ Интернета?