Как вы защищаете свою бытовую технику

[Veidali 259]

Кондишник - наверное от киловатта и выше (смотрите описание), стиралка - тоже, посудомойка - понятия не имею, холодильник - зависит от модели.

В итоге - на все ваши пиборы надо смотреть описание.

Второй вопрос - вы их все одновременно включаете? Если нет, то считайте какая нагрузка у вас бывает одновременно. Причем не забудьте туда добавить телевизоры, лампочки, компьютеры, кухонные комбайны и микроволновки.

Потому что я видел картину - включаешь микроволновку или кондишник - работает, включаешь одновременно - вышибает пробки.

Дальше к полученному значению еще процентов 10 минимум (а лучше - 20) добавляете и получаете значение мощности, на которую вам нужен стабилизатор. В итоге вполне может выйти 5-6 (а может и 10) киловатт, а это будет ящик весьма приличного размера. В щиток такой не спрячешь.

Размер и мощность стабилизаторов можно посмотреть на Эзтеке (у них кажется есть в продаже) или попробуйте проконсультироваться с товарищем под ником Востокэнергия, он этими электрическими делами профессионально занимается. Правда у него масштпромышленные.

Имхо - нереальная затея. Особенно учитывая тот факт, что некоторые виду техники (например холодильники) в момент старта весьма неслабый скачок потребляемой мощности дают.

Для спасения от повышенного напряжения надо отсечку по напряжению делать и все, а не стабилизатор. Дешевле выйдет.

[Igori 382]

KEEPER Сторожевое электронное устройство зашиты от скачков напряжения. Устройство отключает нагрузку от сети в случае скачка напряжения выше 260В или провала ниже 160В. Автоматически включается при нормализации входного напряжения с задержкой 30 сек или 5мин.

производитель отечественный фирма "Alsmir"

 

Вчера ходил по паркентскому (правда не долго), и что то не нашёл "KEEPER".

Продавцы долго чесали репу и не понимали о чём это я,..... всё пилот мне предлагали или автоматы.

 

Но в одном магазине сказали "А, поОонял! и послали меня в 64 магаз - наверх. Но там мне смогли предложить только аналог стабилизатора "Украина" с дизайнои от "Юного техника 1998 года" и ещё общий стабилизатор на 5 КВт - (такая коробка 30Х30Х30 примерно), но мне его поставиь пока некуда

 

На паркентском есть этот KEEPER?

Если нет, то где его можно приобрести?

[supurgi 0]

Вчера ходил по паркентскому (правда не долго), и что то не нашёл "KEEPER".

Продавцы долго чесали репу и не понимали о чём это я,..... всё пилот мне предлагали или автоматы.

 

Но в одном магазине сказали "А, поОонял! и послали меня в 64 магаз - наверх. Но там мне смогли предложить только аналог стабилизатора "Украина" с дизайнои от "Юного техника 1998 года" и ещё общий стабилизатор на 5 КВт - (такая коробка 30Х30Х30 примерно), но мне его поставиь пока некуда

 

На паркентском есть этот KEEPER?

Если нет, то где его можно приобрести?

 

Мда, на Паркентском Киперы не продаются.

Вчера установил у себя кипер на 15 КВт (80 А) однофазный. Стоит он 85 тысяч сум. Сегодня утром он у меня отключил напряжение. Замерил на входе - скакало где-то в течении часа от 150 до 165 вольт. Потом нормализовалось, и кипер автоматически подключил напряжение. Так что кипер свою работу делает!

В настоящее время есть еще киперы на 25 А и кажется на 16 А. Они дешевле раза в два.

Фирма дает гарантию на год на свои устройства, а это не только киперы, а и стабилизаторы, и другие устройства.

Кому надо телефон фирменного магазина, стучите в личку.

[serge 95]

Вчера установил у себя кипер на 15 КВт (80 А) однофазный. Стоит он 85 тысяч сум. Сегодня утром он у меня отключил напряжение. Замерил на входе - скакало где-то в течении часа от 150 до 165 вольт. Потом нормализовалось, и кипер автоматически подключил напряжение. Так что кипер свою работу делает!

Есть смысл установить систему защитного отключения только на розеточную группу (группы), а группы освещения оставить подключенными к сети. Тогда постоянные отключения/включения не будут напрягать. Одновременно с этим необходимо установить UPS на компьютер.

[supurgi 0]

Есть смысл установить систему защитного отключения только на розеточную группу (группы), а группы освещения оставить подключенными к сети. Тогда постоянные отключения/включения не будут напрягать. Одновременно с этим необходимо установить UPS на компьютер.

Не совсем согласен. Все таки система защитного отключения срабатывает при совсем уж экстремальных значениях напряжения. Когда больше 260, могут и лампочки погореть. Я думаю, систему защитного отключения надо ставить на всю сеть. UPS на компьютер по-любому нужен. Далее, если есть группа приборов, требующих стабильного напряжения, можно запитать их через один стабилизатор подходящей мощности. Если же это только холодильник, то можно обойтись более дешевым стабилизатором, к которому подключить непосредственно сам холодильник.

 

Наблюдения последних двух дней показали, что кипер пару раз за сутки обесточивал сеть ненадолго (минута-две). Видимо, были кратковременные превышения напряжение более 260 вольт. Замеры вольтметром показали колебания напряжения от 243 до 255 вольт в разное время суток. С одной стороны, надо радоваться, что фаза не загружена, а с другой, все-таки это явление может закончиться плохо для бытовой техники. Что делать, писать в РЭС? Боюсь, тогда электрик просто переключит мою квартиру на более загруженную фазу, тогда буду страдать от пониженного напряжения...

[serge 95]

Не совсем согласен. Все таки система защитного отключения срабатывает при совсем уж экстремальных значениях напряжения. Когда больше 260, могут и лампочки погореть. Я думаю, систему защитного отключения надо ставить на всю сеть.

И черт с ними, с лампочками - нервы дороже. Вообще, в работающем (горячем) состоянии лампы накаливания способны выдержать значительное перенапряжение и неограниченное пониженное напряжения.

 

У меня стоят Keeper'ы только на всей технике. За все годы работы Keeper'ов, при их срабатывании (т.е. при выходе напряжения из нормы) у меня не перегорела ни одна лампочка.

 

Наблюдения последних двух дней показали, что кипер пару раз за сутки обесточивал сеть ненадолго (минута-две). Видимо, были кратковременные превышения напряжение более 260 вольт. Замеры вольтметром показали колебания напряжения от 243 до 255 вольт в разное время суток. С одной стороны, надо радоваться, что фаза не загружена, а с другой, все-таки это явление может закончиться плохо для бытовой техники. Что делать, писать в РЭС? Боюсь, тогда электрик просто переключит мою квартиру на более загруженную фазу, тогда буду страдать от пониженного напряжения...

РЭС ничего не сможет сделать с колебаниями напряжения. Для этого нужно будет провести гигантскую работу, возможно с заменой ТП и выделением на район дополнительных мощностей. Это практически нереально.

[supurgi 0]

И черт с ними, с лампочками - нервы дороже. Вообще, в работающем (горячем) состоянии лампы накаливания способны выдержать значительное перенапряжение и неограниченное пониженное напряжения.

 

У меня стоят Keeper'ы только на всей технике. За все годы работы Keeper'ов, при их срабатывании (т.е. при выходе напряжения из нормы) у меня не перегорела ни одна лампочка.

 

 

РЭС ничего не сможет сделать с колебаниями напряжения. Для этого нужно будет провести гигантскую работу, возможно с заменой ТП и выделением на район дополнительных мощностей. Это практически нереально.

 

Серж, спасибо за совет. Возможно, я так и сделаю: переключу кипер на те линии, где у меня работает оборудование. Если будет сильно напрягать с постоянными отключениями. У меня освещение и розетки не разделены по группам, но все же примерно можно выделить группы, на которых работает оборудование. Кстати, как насчет энергосберегающих ламп, насколько для них критично повышенное напряжение?

[Mate 2]

люди добрые подскажите пожалуйста, хотел маме купить стиральную машину, но вот напряжение у нас колеблится, где-то 150-200в, будет-ли работать машинка? и если нет что вы посоветуете? стабилизатор поставить или как?

[serge 95]

Кстати, как насчет энергосберегающих ламп, насколько для них критично повышенное напряжение?

Это надо смотреть на характеристики ламп. Однако, можно сказать точно, что частое включение-отключение значительно уменьшает их ресурс.

 

люди добрые подскажите пожалуйста, хотел маме купить стиральную машину, но вот напряжение у нас колеблится, где-то 150-200в, будет-ли работать машинка?

Будет, но не долго.

[supurgi 0]

Есть смысл установить систему защитного отключения только на розеточную группу (группы), а группы освещения оставить подключенными к сети. Тогда постоянные отключения/включения не будут напрягать. Одновременно с этим необходимо установить UPS на компьютер.

 

Пообщавшись ближе с фирмой Alsmir, выяснил следующее. В принципе, возможно попросить их настроить кипер или стабилизатор под ваши конкретные условия. Например, в вашей сети постоянно повышенное напряжение, 250 В +-10%. Можно их попросить сделать стабилизатор со сдвинутым диапазоном до 270 В (стандартный стаблизатор у них настроен до 260 В), и соответственно, кипер, который будет защищать ваш стабилизатор и всю вашу сеть с верхним пределом напряжения отключения 270 В. В кипере они также могут настроить время задержки 0.5 или 5 минут. Стабилизаторы у них в наличии в довольно широком ассортименте, от 1 КВА до 20 КВА, есть как однофазные, так и трехфазные. Также они делают автоматические устройства выбора фаз. Учитывая индивидуальный подход к клиенту и годовую гарантию, я думаю, эта компания представляет определенный интерес. Вот только внешний дизайн устройств, у них какой-то "советский".

[Mate 2]

Будет, но не долго.

 

имеешь в виду машинка поломается??

[serge 95]

Да. Как я уже писал, согласно стандарта, рабочее напряжение в сети должно быть от 209 до 231В, а предельно допустимое - от 198В до 244В. Этим нормам должна соответствовать вся техника, продающаяся в РУз.

[юзер 74]

люди добрые подскажите пожалуйста, хотел маме купить стиральную машину, но вот напряжение у нас колеблится, где-то 150-200в, будет-ли работать машинка? и если нет что вы посоветуете? стабилизатор поставить или как?

Скажу так. меньше 180 вольт машинка не работает.А ставить стабилизатор на дом, это святое. Первое это стабилизатор, а потом все электроприборы покупать.

[Mate 2]

Да. Как я уже писал, согласно стандарта, рабочее напряжение в сети должно быть от 209 до 231В, а предельно допустимое - от 198В до 244В. Этим нормам должна соответствовать вся техника, продающаяся в РУз.

 

Скажу так. меньше 180 вольт машинка не работает.А ставить стабилизатор на дом, это святое. Первое это стабилизатор, а потом все электроприборы покупать.

 

спасибо большое, непорекомендуете какой стабилизатор покупать? какие нынче цены на них?

Edited 29.08.2009 05:50 by Mate

[Moro 51]

Мда, на Паркентском Киперы не продаются.

Вчера установил у себя кипер на 15 КВт (80 А) однофазный. Стоит он 85 тысяч сум. Сегодня утром он у меня отключил напряжение. Замерил на входе - скакало где-то в течении часа от 150 до 165 вольт. Потом нормализовалось, и кипер автоматически подключил напряжение. Так что кипер свою работу делает!

В настоящее время есть еще киперы на 25 А и кажется на 16 А. Они дешевле раза в два.

Фирма дает гарантию на год на свои устройства, а это не только киперы, а и стабилизаторы, и другие устройства.

Кому надо телефон фирменного магазина, стучите в личку.

 

А если какая-нибудь сволочь будет играть с автоматом в щитке - переключать туда - сюда (были прецеденты) , KEEPER сработает? Т.е. он отключит на 5 минут напряжение при первом же выключении-включении автомата?

[serge 95]

А если какая-нибудь сволочь будет играть с автоматом в щитке - переключать туда - сюда (были прецеденты) , KEEPER сработает? Т.е. он отключит на 5 минут напряжение при первом же выключении-включении автомата?

Да, KEEPER сработает.

[rintik 6 985]

Да. Как я уже писал, согласно стандарта, рабочее напряжение в сети должно быть от 209 до 231В, а предельно допустимое - от 198В до 244В. Этим нормам должна соответствовать вся техника, продающаяся в РУз.

Покупал стиральную машину и холодильник.Нигде в тех документации про допусимые рабочие напруги ни слова.Разглядел шильдик с зади этих девайсов.

Везде указано 220-230В.Наверное для Европы делали .А к стиральной машине был прикреплён рекламный флаерок для лохов.В нем говорилось о том что в изделии применена защита которая сработает при снижении напряжения ниже 180В и превышении свыше 400В.

Edited 30.09.2009 04:47 by rintik

[serge 95]

Покупал стиральную машину и холодильник.Нигде в тех документации про допусимые рабочие напруги ни слова.Разглядел шильдик с зади этих девайсов.

Везде указано 220-230В.Наверное для Европы делали .

rintik, я уже об этом писал. На любой технике указано номинальное напряжение. Отклонения, минимальные и максимальные значения есть в стандартах. Если на изделии есть знак соответствия российскому или узбекскому стандартам, значит оно будет (должно) работать только в пределах, указанных в действующих на момент выпуска стандартах. Это касается не только напряжения питания, но и всех остальных требований (температура, влажность, уровень шума, защита и т.д.)

 

 

А к стиральной машине был прикреплён рекламный флаерок для лохов.В нем говорилось о том что в изделии применена защита которая сработает при снижении напряжения ниже 180В и превышении свыше 400В.

 

Скорее всего, речь об одноразовой защите. Такая одноразовая защита вполне может иметь место. Это часто практикуется в бытовой технике, в основном, для защиты от пожара.

В схеме стоит варистор на 400 В и плавкий предохранитель.

При повышении напряжения выше 400В варистор создает короткое замыкание и сгорает. Перед ним стоит плавкий предохранитель, который при этом также перегорает, защищая остальную схему от перенапряжения и пожара, с ним связанного.

При понижении напряжения ниже 180В ток возрастает настолько, что перегорает вышеуказанный плавкий предохранитель.

 

В некоторых устройствах такую защиту делают не только одноразовой, но и неизвлекаемой, например, встраивают ее в трансформатор питания.

 

Как при понижении, так и при повышении напряжения вполне может статься, что схема прибора сумеет защитить предохранитель, перегорев первой. Это связано с тем, что параметры предохранителя и варистора несколько завышены, чтобы предотвратить их ложные срабатывания. Поэтому может быть ситуация, когда прибор выйдет из строя, а его неторопливая защита останется жить или опоздает сгореть.

[rintik 6 985]

С одноразовой защитой или защитой от пожара согласен.Тут всё логично.А вот по первой части вопроса получается что например у европейского производителя ну скажем Elektrolux есть 2 конвеера по производству компрессоров.Первый для цивилизованных стран где требования для

к электросети более строгие и второй для России и СНГ где допуски +/- трамвайная остановка?

[serge 95]

получается что например у европейского производителя ну скажем Elektrolux есть 2 конвеера по производству компрессоров. Первый для цивилизованных стран где требования для к электросети более строгие и второй для России и СНГ где допуски +/- трамвайная остановка?

Конвеер может быть один, а вот продукция - разная (например, для азиатского рынка - одни, для европейского другие, для американского - третьи). В разных странах разные электрические розетки, разное напряжение питания, частота, требования по безопасности, шумам и т.д. Даже предпочтения покупателей к цвету и дизайну - разные.

 

И не такие уж в СНГ большие допуски. Наш стандарт соответствует международным стандартам МЭК. Просто нормы нередко нарушаются поставщиком электроэнергии.

 

Для справки: в МЭК (Международную Электротехническую Комиссию) входит 57 стран, в т.ч. РФ. Узбекистан имеет единые с РФ стандарты по электроснабжению.

[zvonok.net 58]

Час назад у меня стал выключаться монитор и телевизор, по лампам освещения я понял что напряжение скачет, выключил телик, комп и холодильник, через несколько минут напряжение явно повысилось т.к. свет стал через чур ярким и сгорела одна газоразрядная лампа. Ещё через пару минут в районе стиралки что-то хлопнуло и пошла горелая вонь. Стиралка индезит, не очень дешевая, была включена в розетку.

Куда обращаться по поводу возмещения?

 

Кстати это второй случай, один раз в другой квартире обгорел ноль в щитке и во всех квартирах было напряжение через соседей в две фазы, тогда сгорело практически всё что было подключено, явно косяк жека.

 

ЗЫ: Наболело просто, обычно я комп не выключаю, телик постоянно работает и ещё куча бытовых приборов, а тут такое происходит, что реально боюсь, ибо стоит всё это достаточно не дешево, по ходу в компе у меня вся моя работа.

[MAKLER 14 160]

Час назад у меня стал выключаться монитор и телевизор, по лампам освещения я понял что напряжение скачет, выключил телик, комп и холодильник, через несколько минут напряжение явно повысилось т.к. свет стал через чур ярким и сгорела одна газоразрядная лампа. Ещё через пару минут в районе стиралки что-то хлопнуло и пошла горелая вонь. Стиралка индезит, не очень дешевая, была включена в розетку.

Куда обращаться по поводу возмещения?

 

Кстати это второй случай, один раз в другой квартире обгорел ноль в щитке и во всех квартирах было напряжение через соседей в две фазы, тогда сгорело практически всё что было подключено, явно косяк жека.

 

ЗЫ: Наболело просто, обычно я комп не выключаю, телик постоянно работает и ещё куча бытовых приборов, а тут такое происходит, что реально боюсь, ибо стоит всё это достаточно не дешево, по ходу в компе у меня вся моя работа.

 

Наверно сначала сделать НЕЗАВИСИМУЮ экспертизу (если есть таковая) из-за чего полетела техника, а потом в суд...на Энергосбыт...

 

З.Ы...у знакомого в своем доме (и некоторых соседей по махалле) прошлой зимой сгорела почти вся техника, "замкнули" провода от ветра...нехило попали на ремонт...и каждый за свой счет...не стали связываться !!!

[zvonok.net 58]

да, связываться на самом деле не очень охото, а есть ли какиенибудь средства стабилизации напряжения достаточной можности для квартиры?

пусть хотя бы режет повышенный вольтаж

[Moro 51]

Как уже писал в соседней ветке Serge, оптимальным выходом против скачков является электронное устройство Keeper, которое отрубает подключенное к нему оборудование, если в розетке >260вольт и <160. На днях установил такое устройство дома, приобрел у фирмы ALSMIR. Там же на месте мне продемонстрировали как устройство отключается на 30 секунд (или на 5 минут по желанию заказчика) при выходе напряжения за пределы нормы. Плюс к нему взял стабилизатор , там же в ALSMIR , стабилизатор при 260-270 вольт уменьшает напряжение до 235вольт, а при <180 выдает 200. В остальных случаях KEEPER отключит оборудование. Вид у агрегата конечно непрезентабельный - простой металлический корпус, но в данном случае о какой красоте может идти речь, когда горит техника? В этих устройствах используется довольно приличные комплектующие, а именно авиационое реле , которое является главным узлом защиты. Вобщем , рекомендую-это не китайское барахло , которое может сгореть и при нормальном напряжении в сети. АLSMIR дает 1год гарантии на изделие.

Edited 03.10.2009 07:18 by Moro

[serge 95]

Час назад у меня стал выключаться монитор и телевизор, по лампам освещения я понял что напряжение скачет, выключил телик, комп и холодильник, через несколько минут напряжение явно повысилось т.к. свет стал через чур ярким и сгорела одна газоразрядная лампа. Ещё через пару минут в районе стиралки что-то хлопнуло и пошла горелая вонь. Стиралка индезит, не очень дешевая, была включена в розетку.

Легко отделался. Ремонт машинки обойдется недорого - скорее всего, сгорел фильтр на входе.