Изменение климата

[AlexXx 70]

Народ, в связи с прошедшей очень холодной зимой, мне хотелось бы обсудить изменение климата на планете. Ваши прогнозы, причины и т.п.

 

p.s. Кстати, случайно нашел в УзНете сайт http://www.climate.uz/ (это не реклама), там много об этом чего написано.

[st.alex 379]

А какая связь с нашей зимой и предполагаемым изменением климата?

[AlexXx 70]

Изменение климата на планете не "Предполагаемое", а доказанный факт. Оно влияет на всех, в том числе и на Узбекистан.

[Person 113]

После такой зимы, летом будет вООбще не реальная жара, не помню где, но в одном докладе недавно читал, так что форумчане ремонтируйте свои старые кондеры или ставьте новые!

[st.alex 379]

Ну на счет доказанного факта... поподробнее пожалуйста, только не гипотезы и предположения, а факты! И не нужно приводить в пример А.Гора, которому была вручена премия за его книгу, об изменении климата... Довольно странно получается, что человек по образованию экономист, ни когда не изучал атмосферу, и процессы происходящие в ней, и вдруг сразу такой , можно сказать фундаментальный труд! ...

А на счет "лета жаркого"..., так нет прямой зависимости времен года, друг от друга! В большинстве случаев, это так скажем фантазии, и личные ощущения погодных явлений, и ничего более!!!

[Panama 35 717]

  st.alex said:

Ну на счет доказанного факта... поподробнее пожалуйста, только не гипотезы и предположения, а факты!

Во-во! Факты в студию!

В 1968 г была зима более холодная . До -34 гр опускаласть температура в Таше.

И никто тогда не говорил об изменении климата. Раз в 30-35 лет бывает. Кстати немцы под москвой тоже попали в такую аномально холодную зиму - до -43 в тени.

А в этом году в Москве зимы практически не было. Более того некоторые микропохолодания происходят раз в 300 лет и длятся 20-30 лет подряд , что связано с малоизученной активностью Солнца.

А эти шумихи и статейки в СМИ о глобальном потеплении-похолодании не более как выбивание денег от правительств. Такая же афёра как "ошибка 2000" - если кто помнит.

И Арал уже высыхал не раз за свою историю и Каспий мелел до уровня болота.

Всё зависит от Солнца и только отнего. А оно практически вообще не изучено.

[Indigo 363]

Незнаю на счет жары или холода, но в перспективе проблемы с водой у нас точно будут. Я бы задумался прежде всего об этой проблеме.

[st.alex 379]

На счет проблемы с водой: речь идет именно о предстоящем лете? и вызвано малоснежной зимой? или речь идет "типа в принципе" будут проблемы?

[eugeen13 13 896]

Засуху точно можно ожидать. Пару дней назад ездил в Акташ -- снега в горах нет совсем, многие саи сухие. И знакомая месяц назад ездила в горы в районе Ангрена -- то-же самое. Обчно в это время другая ситуация.

 

А по-поводу глобального изменения климата лично мне сложно понять. Верить СМИ -- так резкие изменения могут произойти гораздо быстрее, чем мы предполагаем. С другой стороны в Антарктиде мы не были -- судить сложно, а просто верить глупо.

 

А зима нормальная была, действительно нас погода просто баловала последние пару десятилетий.

 

Кто смотрел российский док. фильм "Предчуствие потопа"? Большую часть этой информации я уже знал из других источников. Но всё-равно заставляет задуматься.

 

Хотя и верить опять-таки сложно.

[silense 8]

  Person said:

После такой зимы, летом будет вООбще не реальная жара, не помню где, но в одном докладе недавно читал, так что форумчане ремонтируйте свои старые кондеры или ставьте новые!

Тоже заметила, что если зима была холодная, значит лето будет очень жаркое.

[st.alex 379]

Нет ни КАКОЙ зависимости времен года, друг от друга!!! Если посмотреть на статистику за несколько десятков лет, то станет понятно... Все понятно, что почти каждый человек, (особенно, так скажем бабушки) считают себя специалистами в области погоды !!!

Особенно это заметно , когда они сидят на скамейках возле подъездов, или в транспорте, и начинают вести дискуссию, на счет погоды, начинают говорить о приметах, типа по положению, вновь родившегося месяца, и т.д

Так же очень любят вспоминать то что было когда то... Это все субьективные мнения..!! Так же многие начинают говорить о показаниях термометров установленных в городе, о каких то фантастических данных, типа 55°С , и т.д!!!

[Голова 94]

  Quote

Незнаю на счет жары или холода, но в перспективе проблемы с водой у нас точно будут. Я бы задумался прежде всего об этой проблеме.

У нас это в Узбекистане иили вообще, в мире?

1. Воды полно под землей. Достаточно пробурить скважину на несколько десятков метров.

2. Воды полно в ледниках. Гренландия вон целиком состоит из льда с пресной водой.

3. В глобальном масштабе будущую проблему нехватки воды уже решили. Недавно по Discovery показывали новую установку, которая опресняет морскую воду без привлечения дополнительной энергии. Как известно, морская вода соленая и в качестве питьевой не годится. Но если ее выпарить, то пар, конденсируясь и стекая в сосуд представляет является пресной водой. Так вот, придуманная установка представляет собой систему зеркал, которые моделируют природный круговорот воды. То есть, солнце через эти зеркала направляется на морскую воду, вода превращается в пар, поднимается вверх и улавливателями направляется по трубам в искуственный водоем с уже пресной водой.

Так что проблем с пресной водой у человечества точно не будет.

 

Вообще, меня радуют такие победы. Еще бы нашли экологичную и недорогую замену нефтепродуктам.

Edited 04.05.2008 13:48 by Голова

[takoy 0]

  Panama said:

Во-во! Факты в студию!

В 1968 г была зима более холодная . До -34 гр опускаласть температура в Таше.

И никто тогда не говорил об изменении климата. Раз в 30-35 лет бывает. Кстати немцы под москвой тоже попали в такую аномально холодную зиму - до -43 в тени.

А в этом году в Москве зимы практически не было. Более того некоторые микропохолодания происходят раз в 300 лет и длятся 20-30 лет подряд , что связано с малоизученной активностью Солнца.

А эти шумихи и статейки в СМИ о глобальном потеплении-похолодании не более как выбивание денег от правительств. Такая же афёра как "ошибка 2000" - если кто помнит.

И Арал уже высыхал не раз за свою историю и Каспий мелел до уровня болота.

Всё зависит от Солнца и только отнего. А оно практически вообще не изучено.

 

полностью согласен эти псевдо экологи выбивают таким образом деньги у правительств и так во всём мире и на счёт Солнца Я тоже согласен помню как зимой в холода при включенном паровом отоплении приходилось включать ещё пару масленных обогревателей и могли вырубить электричество из-за нехватки по городу а всё потому что Зима холода а тут вышло Солнце и не надо этих обогревателей тысячелетиями планета существует по своему принципу и нам человекам пока этому не помешать нам приходится тока принимать то что дают так что господа просите лучше

[Алехс 4]

  silense said:

Тоже заметила, что если зима была холодная, значит лето будет очень жаркое.

Это не чего не значит. Зима, не как ни связана с летом. Одно могу предполжить, что это лето будет прохладным, как в России, но при этом и очень душным-влажным, много гроз и всё такое.

Вообще климатология это не наука, а возможность-предположение построеное на ранее прошедших событиях. Одно могу сказать, что Земля это не столь уж предсказуемый объект. Надо относится к ней не как к математически предказуемогу объекту, а как к нечто живому, а значит живущему своей непредсказуемой жизнью.

 

  Голова said:

У нас это в Узбекистане иили вообще, в мире?

1. Воды полно под землей. Достаточно пробурить скважину на несколько десятков метров.

Это верно в Таше грунтовые воды очень близко от поверхности. Сам видел колодцы, из которых откачивали воду а наследующий день они были полны водой, причём на том же уровне, что говорит от грунтовом происхождение воды.

Вообще старики говрят, что на месте Таша в будущем будет болото или озеро.

[Indigo 363]

Во всем мире и в Узбекистане. А если быть точнее в долине, Киргизия этой зимой не запасала воду по причине холодной зимы.

С другом переписываемся, он живет в Испании, так вот он пишет, что северная часть страны утопает в воде, т.е. обильные осадки и т.д., а в это время южная часть переживает жестокую засуху.

[st.alex 379]

А как понять фразу "Киргизия этой зимой не запасала воду по причине холодной зимы" Это как? Я понимаю снега мало... и когда он начинает таять то полного наполнения не просходит, по причине малого количества снега!!!

[proxx™ 190]

Насколько я помню,в этом году снега было очень много.Куда вода делась? или снег теперь за бугор вывозят? :(

И кстати,средняя температура вычисляется далеко не за год или два. Если брать за 200-300 лет,то температурные колебания +/- 3-5 градусов. + начало нового тысячелетия,смена климата возможно,но глобальное потепление тут не причем обсалютно.

[st.alex 379]

А откуда в этом году было много снега??? ТО что был мороз да, но количество снега было очень маленькое!!! Просто он лежал долго, опять же таки из за низких температур, а количество снега по сравнению с прошлым годом намного меньше, просто в прошлом году, он выпадал , ну скажем в Таше, и сразу таял, но в горах он аккумулировался, а в этом году все наоборот! К сожалению!

А у кого то есть температурные данные за 200-300 лет? И как влияет начало нового тысячелетия на климат?

[Panama 35 717]

  Indigo said:

....... Киргизия этой зимой не запасала воду по причине холодной зимы.

Киргизия последние 17 лет воду зимой не запасает. Наоборот - сливает. Каждую зиму. А запасает - летом. Потому что включает зимой свои Гидроэлектростанции на полную мощность для отопления. Узб и Каз от этого страдают. Нам наоборот нужна вода летом и совершенно не нужна зимой. И пока все три республики не договорятся - так этот бардак и будет продолжаться. Нарушена советская система водопользования .

[st.alex 379]

Несколько лет назад, киргизы решили, что Узбекистан должен им платить за то что киргизы сливают воду. Узбекистан отказался платить... они перекрыли воду.... но через несколько мес. у них начались БОЛЬШИЕ проблемы с переизбытком воды, то есть все водохранилища наплднились и ... "почти переливаться стали"!!! И им ничего не оставалось делать, как открыть свои сбросы! На этом вся их коммерция касательно водных ресурсов и закончилась!!

[Алехс 4]

  st.alex said:

А откуда в этом году было много снега??? ТО что был мороз да, но количество снега было очень маленькое!!! Просто он лежал долго, опять же таки из за низких температур, а количество снега по сравнению с прошлым годом намного меньше, просто в прошлом году, он выпадал , ну скажем в Таше, и сразу таял, но в горах он аккумулировался, а в этом году все наоборот! К сожалению!

А у кого то есть температурные данные за 200-300 лет? И как влияет начало нового тысячелетия на климат?

Вот, нашел интересную статью по изменению климата, с возможностью дальнейшего прогноза глобальных изменений в климате Земли:

  Quote

Xорошее совпадение модельных температур СП и их независимых реконструкций на отрезке времени от 800 г до 2000 г показывает, что модель из 14 стабильных климатических колебаний достоверно описывает глобальные температуры прошедшего тысячелетия. Она используется для прогнозов и реконструкций глобальных температур (Рис.).

 

Для сохранения инфраструктуры нашей цивилизации необходимо искусственно уменьшить климатические колебания и стабилизировать глобальные температуры. Научиться сохранять теплый климат надо по-возможности скорее. Первое значительное похолодание начнется ориентировочно в 2035 г.

Сама статья, здесь Пора кончать с Киотской диктатурой

[st.alex 379]

Довольно спорная и неоднозначная статья, причем без ссылок на тех кто действительно занимается этим делом!! Да и написано как то...

[Сочувствующий 0]

  Алехс said:

Вот, нашел интересную статью по изменению климата, с возможностью дальнейшего прогноза глобальных изменений в климате Земли:

 

Сама статья, здесь Пора кончать с Киотской диктатурой

 

...очень верная ссылка!Наконец-то хоть кто-то думает правильно!НЕ ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!.

...где-то ранее в другой теме я уже писал об этом и теперь хоть есть чем козырнуть

 

 

  st.alex said:

А откуда в этом году было много снега??? ТО что был мороз да, но количество снега было очень маленькое!!! Просто он лежал долго, опять же таки из за низких температур, а количество снега по сравнению с прошлым годом намного меньше, просто в прошлом году, он выпадал , ну скажем в Таше, и сразу таял, но в горах он аккумулировался, а в этом году все наоборот! К сожалению!

А у кого то есть температурные данные за 200-300 лет? И как влияет начало нового тысячелетия на климат? :(

...был в горах на первомайских выходных-снега,как не странно,довольно много ещё в горах-раньше,два-три года назад в это время его почти не наблюдалось на вершинах!

Edited 09.05.2008 08:14 by Сочувствующий

[Panama 35 717]

  st.alex said:

Несколько лет назад, киргизы решили, что Узбекистан должен им платить за то что киргизы сливают воду. Узбекистан отказался платить... они перекрыли воду.... но через несколько мес. у них начались БОЛЬШИЕ проблемы с переизбытком воды, то есть все водохранилища наплднились и ... "почти переливаться стали"!!! И им ничего не оставалось делать, как открыть свои сбросы! На этом вся их коммерция касательно водных ресурсов и закончилась!!

Всё с точностью наоборот. Киргизы летом наполняют свои водохранилища , что бы зимой сбрасывать воду. И не надо злорадствовать над якобы глупыми киргизами. Они это делают не со зла. И деньги просят не за воду . Просто зимой в киргизии очень холодно - вы об этом не знали? И поэтому им именно зимой необходимо сбрасывать воду , что бы работали электростанции для выработки энергии для отопления. А летом они эту воду накапливают. Они просили узбекистан и казахстан предоставлять им газ по льготным ценам , в ответ они не будут сливать воду зимой. Это логичное и правильное действие. Но соседи отказались - и киргизы покупают газ по мировым ценам. В результате этого нарушен водный баланс региона. А как поступил бы на месте киргизов узбекистан?

[Indigo 363]

Ну да, если б Узбекистан давал электричество или лучше газ Киргизии зимой, то летом у Узбекистана не было б проблем с водой. Неужели так трудно договориться? Есть даже пословица: "Паны деруться, а у холопов..."