Каждый Из Нас Хочет Чего-то В Жизни Добиться.

[des 25 402]

Расскажите потом про монитор, ладно? А то - может есть нормальная =яма=, только я, дурак, всё не там покупаю, может всё гораздо проще и есть один бизнесмен, у которого всё честно и не дорого.

[bronemaster 7 358]

Дес, ты не один такой, нас, по крайней мере, двое!

Подождем логического завершения истории с монитором.

Бублик,дай знать, ОК?

[Хохол маленький 107]

bronemaster, я за тобой буду

мне тож новый монитор нужен.

[Bublik 17 177]

Мда, думаю Инспайр не обидется, цены как у всех: +~25-30% к налу от реальной стоимости. если считать в госбаксе, то разница примерно в 2 раза, между гос и бумажным, за который в легкую этот мон покупается на навоях. впрочем, всё-равно дешевле, чем на ярмарка.уз и прочих интергалов с агатами-микросами у которых товар по крайней мере по их заявлениям 100% белый и ценой в пересчене на госбакс выходит в ТРИ-три с половиной раза дороже того, что показывает яндекс маркет.

 

Увы, но чудо отменяется.

[green 2 923]

bronemaster, я за тобой буду

мне тож новый монитор нужен.

Во, щас попрет бизнес у человека. Уже вон очередь стоит. По ходу, добился чего хотел

[bronemaster 7 358]

Почему я не разочарован? Видимо, с возрастом становишься циничнее.

Оосбенно, если в течении надцати лет занимаешься этим самым легальным бизнесом, платишь налоги, акцизы и проч., а потом приходит недавний выпускник института и начинает тебя учить жизни.

Edited 18.02.2010 08:51 by bronemaster

[green 2 923]

Мда, думаю Инспайр не обидется, цены как у всех: +~25-30% к налу от реальной стоимости. если считать в госбаксе, то разница примерно в 2 раза, между гос и бумажным, за который в легкую этот мон покупается на навоях. впрочем, всё-равно дешевле, чем на ярмарка.уз и прочих интергалов с агатами-микросами у которых товар по крайней мере по их заявлениям 100% белый и ценой в пересчене на госбакс выходит в ТРИ-три с половиной раза дороже того, что показывает яндекс маркет.

 

Увы, но чудо отменяется.

Ан нет, оказца не пошло дело. Все таки вмешался "проклятый" обнальный коэффициент И внезапно выяснилось, что без него ну никак....

[Laranta 5]

Почему я не разочарован? ^_^ Видимо, с возрастом становишься циничнее.

Оосбенно, если в течении надцати лет занимаешься этим самым легальным бизнесом, платишь налоги, акцизы и проч., а потом приходит недавний выпускник института и начинает тебя учить жизни.

 

Ну почему вы такие злые, а? Сам же говоришь, бронемастер, Inspire - недавний выпускник института. Человек еще верит в светлое будущее своего бизнеса тут. Он не учит жизни, он просто пытается всем сказать, что все хорошо. А вы тут :(

Edited 18.02.2010 09:23 by Laranta

[bronemaster 7 358]

Ларанта, тебя ввели в заблуждение ^_^

Мы - добрые! :( И к Инспайру вопросов больше нет, его жизненная позиция (мне, в частности) теперь понятна. Приходите на пивопитие(напару с Инспайром), я вам тоже прочитаю небольшую лекцию, о реалиях , теория ж без практики мертва...

[Laranta 5]

Inspire, пошли, бронемастер - умный дядька, и в глубине души - хороший. Глядишь, что-то новое и полезное узнаем с тобой на пару. Я, правда, совсем далека от бизнеса, но тоже послушаю ^_^

[Inspire 13]

Inspire, пошли, бронемастер - умный дядька, и в глубине души - хороший. Глядишь, что-то новое и полезное узнаем с тобой на пару. Я, правда, совсем далека от бизнеса, но тоже послушаю ^_^

Ок, поедем, посидим Кстати Бронемастер, если есть какие-то комментарии по поводу того что я говорю и делаю, высказывайтесь, я спокойно отношусь к критике, даже положительно.

[des 25 402]

Говорить ты можешь всё , что угодно, точнее, всё, что в пределах правил данного форума. А то, что ты делаешь, мы не знаем, но - предполагаем, что сделать что-то, отличное от того, что делают все, ты, вряд ли сможешь, поэтому - НЕИНТЕРЕСНО.

[Inspire 13]

Мда, думаю Инспайр не обидется, цены как у всех: +~25-30% к налу от реальной стоимости. если считать в госбаксе, то разница примерно в 2 раза, между гос и бумажным, за который в легкую этот мон покупается на навоях. впрочем, всё-равно дешевле, чем на ярмарка.уз и прочих интергалов с агатами-микросами у которых товар по крайней мере по их заявлениям 100% белый и ценой в пересчене на госбакс выходит в ТРИ-три с половиной раза дороже того, что показывает яндекс маркет.

 

Увы, но чудо отменяется.

Глуп тот человек, который будет продавать дешевле. Чего скрывать, существует понятие рыночная цена, по которой покупатель готов купить товар. Вот вам и вопрос - зачем продавать дешевле, если покупатель так и так покуает этот товар каждый день?

Поставьте себя на моё место - вы бы сами продавали бы например, те же популярные мат.платы G31 по 35 если их и так с ногами и руками скупают по 40-45? Даже если бы они вам обходились в 25? Думаю ответ очевиден.

 

Другое дело - оптовики, они ускоряют оборачиваемость средств, соответственно и цена для них - специальная.

P.S. Какие могут быть обиды, как говорится "it's just a business, nothing personal"

 

Сделать что-то, отличное от того, что делают все, ты, вряд ли сможешь, поэтому - НЕИНТЕРЕСНО.

Ответ см. выше

Edited 18.02.2010 11:11 by Inspire

[Bublik 17 177]

Глуп тот человек, который будет продавать дешевле. Чего скрывать, существует понятие рыночная цена, по которой покупатель готов купить товар. Вот вам и вопрос - зачем продавать дешевле, если покупатель так и так покуает этот товар каждый день?

Поставьте себя на моё место - вы бы сами продавали бы например, те же популярные мат.платы G31 по 35 если их и так с ногами и руками скупают по 40-45? Даже если бы они вам обходились в 25? Думаю ответ очевиден.

Я понятия не имею что такое г31 или 35, поэтому подискутировать на эту тему извини, не смогу.

Вы, впрочем как и другие, дешевле +25+30% не не хотите, а НЕ МОЖЕТЕ. иначе просто в минус уйдете. И появись тот, кто в состоянии обналить (закупить напрямую по гк без обнала), он бы под себя с ходу подмял ВСЕХ покупателей, коих только здесь очередь образовалась с подозреваю, кучей мертвого безнала. Ну а причина невозможности продавать по номиналу - это секрет.... полишинеля. поставь меня на твое место я бы продавал с +15%, и сделал бы месячный план по продажам за неделю. разумеется при условии рентабельности

Edited 18.02.2010 12:23 by Bublik

[Torg.Uz 621]

По-моему, дискуссия отклонилась от темы. Попрошу писать строго по теме.

[Stalker 3 823]

Нет, выпускник я института связи, факультет экономики и управления. Сам в настоящее время занимаюсь бизнесом, вот и высказываю своё мнение исходя из того что вижу, по крайней мере в той сфере деятельности, в которой работаю. И действительность на самом деле суровая, по поводу этого не спорю.

По поводу моих постов - я писал про "равенство всех людей (я же писал про бизнесменов и предпринимателей) перед законом и их неотъемлемые права на жизнь, свободу и стремление к счастью". Это ещё писал Томас Джефферсон в декларации независимости.

Только вот равенства у нас этого самого нет, вы это хотели сказать?А его нет т.к. это равенство надо достичь самим. Это относится и к таможенникам, и налоговикам, и бизнесменам. Просто я хочу чтобы взгляд многих наших бизнесменов изменился в лучшую сторону, которые критикуют всё окружение, гос. органы, всех кроме себя. Не думаю что бизнес долго проживёт, не растамаживая товары, не платя налоги, проворачивая операции в валюте. Вот если самих этих поводов мы не будем давать, наши органы сами успокоятся и перестанут докапываться до каждого столба.

Если можно... , с последних предложений поподробнее... *кто кому давать не будет, и кто успокоится*? Вы представление имеете по чём *ввоз* стоит?

[dushport 3 670]

Если можно... , с последних предложений поподробнее... *кто кому давать не будет, и кто успокоится*? Вы представление имеете по чём *ввоз* стоит?

Как ни крути - а Inspire то прав. Не хотите по честному - не открывайте бизнес и не жалуйтесь на форуме, кто кому и почем. Не нравятся законы - пишите,предлагайте в госорганы свои, а пока будете обходить законы, не будет счастья ни вам, ни стране. Вот эти простые истины он и пытается довести до вас.

А так , кто ведет бизнес не по законам, кормит себя, кучу нечестных чиновников и платят за все это - простые люди,кто не является бизнесменом в силу несовершенства законов или нежелания обходить закон или работают в бюджетных организациях.

[Stalker 3 823]

Как ни крути - а Inspire то прав. Не хотите по честному - не открывайте бизнес и не жалуйтесь на форуме, кто кому и почем. Не нравятся законы - пишите,предлагайте в госорганы свои, а пока будете обходить законы, не будет счастья ни вам, ни стране. Вот эти простые истины он и пытается довести до вас.

А так , кто ведет бизнес не по законам, кормит себя, кучу нечестных чиновников и платят за все это - простые люди,кто не является бизнесменом в силу несовершенства законов или нежелания обходить закон или работают в бюджетных организациях.

А ни кто и не жалуется.

Ну хорошо, пусть будет по честному. Не обходя ничего. Тогда скажите, ради чего это это делают?

Edited 18.02.2010 19:46 by Stalker

[wiwat 6 551]

Как ни крути - а Inspire то прав. Не хотите по честному - не открывайте бизнес и не жалуйтесь на форуме, кто кому и почем. Не нравятся законы - пишите,предлагайте в госорганы свои, а пока будете обходить законы, не будет счастья ни вам, ни стране. Вот эти простые истины он и пытается довести до вас.

А так , кто ведет бизнес не по законам, кормит себя, кучу нечестных чиновников и платят за все это - простые люди,кто не является бизнесменом в силу несовершенства законов или нежелания обходить закон или работают в бюджетных организациях.

Прав, конечно, и истины, конечно, просты до банальности, но, если продолжить Вашу "логическую" цепочку, то окажется, что "виноваты" то в отсутствии счастья и у вас/нас/, и у страны, те самые "простые люди". Они, ведь все эти безобразия оплачивают, и, получается, оплачивают хорошо.

То есть, вылезет еще одна банальность, многими воспринимаемая как истина, про то, что "каждый народ заслуживает то правительство, что у него есть".

 

Такая вот "картинка" вырисовывается, вроде бы, простая, понятная и "истинная", очень, кстати, официальной пропагандой на всей, без исключения, "постсоветии" любимая.

А чЁ? Сами, мол, и виноваты. Перевоспитайте, мол, вначале себя, а потом и нам, "взвалившим на себя неблагодарное бремя за вас ответственности", претензии пред'являйте.

 

А только ерунда это, и ключевым, равно и в Вашем сообщении, является "в силу несовершенства законов", а уж это и порождает "нежелание (или желание) обходить" их. Причем, по затронутым вопросам, именно НЕсовершенства.

 

Точнее, здесь, как и всегда, состоялось мероприятие по созданию системы, управляемой государством, и нужной, опять таки, как всегда, не для обеспечения безоговорочного исполнения принятых законов , а в качестве "кнута и пряника".

 

Которые могут и используются, по обстоятельствам, как для/против "своих", то есть, гос.чиновников всех этих силовых и не очень министерств и ведомств, так и для/против "чужих", то есть, предпринимателей, плюс всевозможная градация внутри каждой из групп... Кто-то "своее всех своих", кто-то "чужее всех чужих", ну, и так далее.

Собственно, все, что я написал, и так известно, и не только предпринимателям. Рутина-с...

 

Забавно, что в этой системе отношений "по понятиям" с бизнесом, которая целенаправленно выстраивается нашим государством, все эти проклинаемые и поносимые всеми "нечестные чиновники", самый, что ни на есть, позитивный элемент, так как, по-моему, очевидно, что абсолютное соблюдение в наших условиях всех законов в финансовой и таможенных сферах приведет к полному экономическому коллапсу, со всеми, так сказать, "вытекающими"...

[BENJIRY! 628]

Демагогия.

Законы нужно исполнять, а не обсуждать.

[green 2 923]

Как ни крути - а Inspire то прав. Не хотите по честному - не открывайте бизнес и не жалуйтесь на форуме, кто кому и почем. Не нравятся законы - пишите,предлагайте в госорганы свои, а пока будете обходить законы, не будет счастья ни вам, ни стране. Вот эти простые истины он и пытается довести до вас.

А так , кто ведет бизнес не по законам, кормит себя, кучу нечестных чиновников и платят за все это - простые люди,кто не является бизнесменом в силу несовершенства законов или нежелания обходить закон или работают в бюджетных организациях.

Никто и не спорит. Просто не все так безоблачно, как это пытаются представить. Разговор то начался не из-за того, что надо работать чисто - все стараются так или иначе этого добиться - себе спокойнее, а из-за того, что КПД гораздо ниже, чем было бы возможно, при данных физических и материальных затратах. Мы все по сути игроки Казино - просчитывай, не просчитывай, один фиг почти никогда не угадаешь, куда шарик упадет. Это знает только хитрый крупье Вот и хотелось бы добиться, чтобы процент попаданий шарика в жизни был чуть-чуть выше, чем сейчас - много тоже не надо, а то расслаблюсь Чтобы ситуация была бы более предсказуемой и как бы это сказать... более просчитываемой что-ли. Ну и чтобы крупье был более щедр.

 

То есть, вылезет еще одна банальность, многими воспринимаемая как истина, про то, что "каждый народ заслуживает то правительство, что у него есть".

Тут я бы сказал, Аминь :(

[Stalker 3 823]

Да в том то всё и дело. *Вход* стоит рубль, *выход* три. А оплачивают именно простые люди. Теперь со стороны бизнеса. Кому нужен такой геморой на *выходе*? Вопрос второй, сколько это будет стоить в итоге? Вот тогда и думаешь, а за чем это надо. Здесь выбирать... или начинать, или выслушивать демагогию.

Кстати. о честности. В этом * выходе в три рубля* сидят уже все *шапки, тюбетейки и прочие головные уборы*.

[Override 21]

Всем огромное спасибо за советы и критику тоже! Скажу, что я все-таки принял решение остаться в частной сфере, так как здесь у меня замаячили перспективы выхода на международный уровень, при этом не покидая этой страны. Кроме того, дело свое я все же открыл, но пока что оно себя совершенно не оправдывает. Однако не сдаюсь. Раз уж начал - надо идти до конца, пока не выйду на необходимый уровень прибыльности, либо не убежусь в полной несостоятельности задуманного. Ответ на вопрос темы форума прост: достигнуть в жизни можно всего. Другой вопрос где условия больше располагают к достижению данной цели, где придется нести минимум финансовых, моральных, физических издержек. Каждый выбирает для себя сам. За границей, конечно легче простому смертному получит среднестатистический достаток и даже достигнуть высокого материального состояния и общественного статуса. Дискуссия о сложностях ведения собственного дела или о достижении чего-либо здесь, не совсем уместна при данной теме форума. Кроме того, не надо забывать об огромнейшей исторической, экономической и культурной разнице между "здесь" и "там". Все дело в том, что (сейчас меня засмеют, обзовут максималистом, неопытным юнцом и забросают тухлыми яйцами) я, например хочу достигнуть чего-то здесь, не уезжая никуда, просто потому что я люблю, действительно люблю эту страну (не путать с государственным устройством, политическим режимом или формой правления), эту землю и этот народ. Да, здесь присутствует огромное количество проблем и разочарований, да присутствует несовершенность законов, да менталитет очень специфичен, да, нет нормальных условий для честного бизнеса и честной конкуренции. Но при этом у нас замечательные люди по своей сути, они добрые, гостеприимные, работящие, с огромным демографическим и интеллектуальным потенциалом; у нас прекрасная земля, плодородная и богатая. В конце концов у нас прекрасная еда (для меня это очень немаловажно). Как можно это все забыть? Если будет происходить постоянный отток интеллекта за границу, кто и что будет здесь? Достигнуть здесь минимума Европы или Америки - это огромное достижение, достигнуть самостоятельно большего - это уже подвиг. Поэтому аплодисменты тем, кто здесь живет, работает и занимается своим делом, не смотря ни на что.

Уфф, что-то меня в лирику ударило, но все это правда. Я абсолютный реалист и никаких розовых очков у меня нет. Должны быть люди, которые захотят для своей страны сделать что-то, как Блок, Пастернак, Кадыри, Ходжаев и т.д. Нельзя ассоциировать страну, Отечество, Родину с существующими условиями. Но нельзя осуждать и тех, кто уезжает отсюда в поисках лучшей жизни. Рыба ищет где глубже, человек - где лучше. У каждого есть свои семьи, родные и близкие и о них тоже необходимо заботиться.

Итог:Если есть четко поставленная цель,если человек точно знает чего он хочет,если у него есть воля и стремление к достижению этой цели он ее обязательно достигнет.

 

На счет моего института: таких как я в потоке было немного, примерно 5-7 из 90, остальные, конечно не дубы или липы (хотя в нашем потоке процентов 30 было и таких), но все-таки слабоваты. Однако это уже результат.

Не надо просто всех под одну гребенку, в нашей стране есть еще мыслящие и грамотные люди. Благодаря этому мы сейчас и общаемся.

[Taiwan 29]

Да, здесь присутствует огромное количество проблем и разочарований, да присутствует несовершенность законов, да менталитет очень специфичен, да, нет нормальных условий для честного бизнеса и честной конкуренции. Но при этом у нас замечательные люди по своей сути, они добрые, гостеприимные, работящие, с огромным демографическим и интеллектуальным потенциалом; у нас прекрасная земля, плодородная и богатая. В конце концов у нас прекрасная еда (для меня это очень немаловажно). Как можно это все забыть? Если будет происходить постоянный отток интеллекта за границу, кто и что будет здесь? Достигнуть здесь минимума Европы или Америки - это огромное достижение, достигнуть самостоятельно большего - это уже подвиг. Поэтому аплодисменты тем, кто здесь живет, работает и занимается своим делом, не смотря ни на что.

Уфф, что-то меня в лирику ударило, но все это правда. Я абсолютный реалист и никаких розовых очков у меня нет. Должны быть люди, которые захотят для своей страны сделать что-то, как Блок, Пастернак, Кадыри, Ходжаев и т.д. Нельзя ассоциировать страну, Отечество, Родину с существующими условиями. Но нельзя осуждать и тех, кто уезжает отсюда в поисках лучшей жизни. Рыба ищет где глубже, человек - где лучше. У каждого есть свои семьи, родные и близкие и о них тоже необходимо заботиться.

 

Золотые слова Юрий Бенедиктович... Не жалеете Вы себя, все о народе думаете.

[ZZX 3 377]

Сейчас главное добиться материальной стабильности, а остальное всё можно купить...