Конкуренция - убийца бизнеса

[bellamar 0]

Я это к тому что здоровая конкуренция является результатом лучшего качества во всех его проявлениях, более вкусный хлеб, более качественное осблуживание и т.д., а не к тому какой процент населения является пользователем ОС. Странная какая то трактовка моего примера.

 

 

Бабулька под деревом, торгующая сигаретами вроде и не на производстве работает и бизнесом (в любом его проявлении), по Вашему, не занимается. Если не трудно дайте определение ее деятельности.

Борьба за жизнь, выживание, приработок, подработка. Но никак не бизнес.

 

Торговля для меня не бизнес. Вообще торговля в нормальном поинмании этого слова это 10 процентов дохода. Тут никто такой торговлей не занимается. ИМХО: Торговля у нас в стране это не бизнес. Что угодно но не бизнес.

 

Был бы тут бизнес - не было бы такой тяжёлой экономической ситуации. У нас мало кто бизнесом занимается. А то чо всякий кто нашёл крышу покупает тут и продаёт там - это не бизнес. Не собираюсь никого переубеждать ни в чём. А то у нас больше половины всех паразитов на теле общества бизнесменами станут.

 

В бизнесе есть здоровая конкуренция. ТО что было описано выше никоим образом не здоровая конкуренция. Для занятия бизнесом должны быть нормальные условия и соблюдение правил игры. У нас нет ничего. следовательно заниматься бизнесом тяжело. Отсюда мало бизнесменом. А торговля для меня в этой стране не бизнес.

[Aj_bay 244]

ИМХО Торговля не бизнес. Бизнес это когда люди что-либо производят, услуги оказывают. Занимают рыночные ниши. Когда спрос пораждает предложение. А торговля это в наше время не бизнес. Много ума не надо.

 

Торговля - высший пилотаж бизнеса))... Весь бизнеса в конечном итоге завязан на продажах....

[AnTiHacKeR 19]

1. Это значит, они (чтобы выкрутиться и не обанкротиться) сперва начнут снижать цены. ДУМАЯ О ПОКУПАТЕЛЕ ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? а если со стороны предпринимателя то кроме снижения цен можно улучшить качество обслуживания скорость обслуживания и обучите продавцев вежливости, улыбчивости итд
   
2. Когда снизят цены до минимума - начнут снижать зарплату продавцам ЕСТЬ МНОГО ДРУГИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СНИЗИТЬ СЕБЕСТОИМОСТЬ!
   
3. Когда и это не поможет - начнут махинации с налогами,
   
4. не пробивать чеки,
   
5. не сдавать инкассу,
   
6. продавать некачественные дешевые подделки - ПРИ ЭТОМ ОТ НИХ УЙДУТ ВСЕ ПОКУПАТЕЛИ в соседний магазин! И банкротсво!
   

ЧТОБЫ ХОРОШО КОНКУРИРОВАТЬ НАДО ИМЕТЬ ХОРОШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ И КУЧУ ИДЕЙ ВСЕГДА МОЖНО СДЕЛАТЬ ЧТО-ТО ЛУЧШЕ В ВАШЕМ ДЕЛЕ! И ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО ХОРОШО НА 99.9% НЕ ДОСТАТОЧНО ХОРОШО

[Resident СС 0]

Борьба за жизнь, выживание, приработок, подработка. Но никак не бизнес.

Эх бэлламар, бэлламар, а ведь вроде интерпретаторством вроде занимаетесь с ангельского на русский и как дважды два четыре должны знать, что бизнес есть дело. Ну даже если не придираться к дословности перевода, то неужто не слышали о понятиях мелкий, бизнес, средний бизнес и т.д. ИМХО торговля сигаретами под деревом, образно говоря, или торговля пирожками есть мелкий или может микроскопический но все же дело (бизнес), т.к. если это не бизнес то не хобби ведь. Или купил накинул продал разве не бизнес? Или может бизнес для Вас это объемы прежде, а уж потом деятельность?

 

ЧТОБЫ ХОРОШО КОНКУРИРОВАТЬ НАДО ИМЕТЬ ХОРОШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ

А по моему оно нужно совсем для другого.

[bellamar 0]

Торговля - высший пилотаж бизнеса))... Весь бизнеса в конечном итоге завязан на продажах....

Я не против. Если торгуют и прибыль имеют и налоги платят.

 

Эх бэлламар, бэлламар, а ведь вроде интерпретаторством вроде занимаетесь с ангельского на русский и как дважды два четыре должны знать, что бизнес есть дело. Ну даже если не придираться к дословности перевода, то неужто не слышали о понятиях мелкий, бизнес, средний бизнес и т.д. ИМХО торговля сигаретами под деревом, образно говоря, или торговля пирожками есть мелкий или может микроскопический но все же дело (бизнес), т.к. если это не бизнес то не хобби ведь. Или купил накинул продал разве не бизнес? Или может бизнес для Вас это объемы прежде, а уж потом деятельность?

 

 

А по моему оно нужно совсем для другого.

Соответсвенно бабка под деревом торгующая занимается не бизнесом. Она закон нарущает. Административный кодекс и правила розничной торговли. Это как хакер и программист. По сути это одно и то же. Только один предприниматель если продаёт свои услуги и программы, а другой преступник, поскольку взламывает чужую собственность или занимается умышленной порчей частной собственности.

 

Теперь понятно?

 

А ведь хакер тоже торгует.

 

У нас одни хакеры. Программистов мало или почти нет.

 

Может теперь понятно моё ИМХО?

[Eugenie 7]

ТАк мы завтра чёрт знает куда придём. Вдруг окажется лучше и выгоднее всего продавать детей? Или скажем все займутся киллерством? А государство просто не справляется вот и выкручиваемся?

 

Когда становится выгоднее всего продавать детей или убивать людей, те, кто готов на это пойти, этим и занимаются. Кому вы пытаетесь сказать ай-яй-яй, я не поняла? Своим оппонентам, государству, Всевышнему?

[Resident СС 0]

Соответсвенно бабка под деревом торгующая занимается не бизнесом. Она закон нарущает. Административный кодекс и правила розничной торговли.

Бабка с сигаретами так для примера. Быть может у нас ведение бизнеса, то как он ведется и в каких условиях он ведется имеет извращенную форму, принятую и устанвленную самим государством, НО от этого купля пачки сигарет в точке А и перепродажа это пачки в точке Б бизнесом по сути быть не перестает. Тем более если с этой пачки платится налог. А если смотреть на это с Вашей точки зрения так получается что у нас тут и жизнь не жизнь, а так существование, хотя это больше похоже на правду, чем про бизнес.

[bellamar 0]

Когда становится выгоднее всего продавать детей или убивать людей, те, кто готов на это пойти, этим и занимаются. Кому вы пытаетесь сказать ай-яй-яй, я не поняла? Своим оппонентам, государству, Всевышнему?

Угу. Человечеству в целом. Людигибнут за металл (с) О времеа, о нравы... (с) и прочая, прочая. (Сам я тоже не ангел).

 

Бабка с сигаретами так для примера. Быть может у нас ведение бизнеса, то как он ведется и в каких условиях он ведется имеет извращенную форму, принятую и устанвленную самим государством, НО от этого купля пачки сигарет в точке А и перепродажа это пачки в точке Б бизнесом по сути быть не перестает. Тем более если с этой пачки платится налог. А если смотреть на это с Вашей точки зрения так получается что у нас тут и жизнь не жизнь, а так существование, хотя это больше похоже на правду, чем про бизнес.

Вот и я про что. У нас н жизнь. Жизнь где то там. Истина где-то рядом...

[dior 0]

Конкуренция может быть здоровой (конкуренция по цене, качеству, удобству и т.д.) и нездоровой (т.е. нечистоплотной-когда используются крыши, подкуп, наезды, демпинг и т.д.). Топикстартер и многие те кто против конкуренции скорее всего против нездоровой конкуренции. Государство должно предотвращать нездоровую конкуренцию. На сегодняшний день у нас пока дикая конкуренция. Торговый бизнес все еще на начальном уровне. По мере развития все эти маленькие продуктовые магазинчики будут объеденены в сеть (пример магазины 7 eleven в японии, да и в россии появилось множество сетевых магазинов вроде пяторочек и седьмых континентов).

[bellamar 0]

Конкуренция может быть здоровой (конкуренция по цене, качеству, удобству и т.д.) и нездоровой (т.е. нечистоплотной-когда используются крыши, подкуп, наезды, демпинг и т.д.). Топикстартер и многие те кто против конкуренции скорее всего против нездоровой конкуренции. Государство должно предотвращать нездоровую конкуренцию. На сегодняшний день у нас пока дикая конкуренция. Торговый бизнес все еще на начальном уровне. По мере развития все эти маленькие продуктовые магазинчики будут объеденены в сеть (пример магазины 7 eleven в японии, да и в россии появилось множество сетевых магазинов вроде пяторочек и седьмых континентов).

Государство никому ничего не должно. Оно обязано. Тут самая большая разница. Многие об этом забывают

[Aj_bay 244]

Ну и мы государству обязаны.. за наше счастливое детство))...

На мой взгляд ответ дан: Здоровая конкуренция - убийца "нездорового" бизнеса))...

[dior 0]

Государство никому ничего не должно. Оно обязано. Тут самая большая разница. Многие об этом забывают

 

Странно я всегда думал, что должен и обязан это синонимы хотя я нерусский может быть ошибылся.

[Bublik 16 864]

должен от обязан отличается тем, что первый вариант сильнее, чем второй. как у англов (в проядке возрастания) : have to, must, should, ought ну или как то так

[Veidali 259]

должен от обязан отличается тем, что первый вариант сильнее, чем второй. как у англов (в проядке возрастания) : have to, must, should, ought ну или как то так

Это весьма и весьма спорно. Я про русский язык, а не про ангельский.

 

2All. Народ как обычно увлекся и спор плавно перешел на то, почему в нашей стране жить хорошо :-)

Вы бы лучше про конкуренцию

[Ragida 8]

Конкуренция всегда была, есть и будет.

Но, однажды, мне один хороший человек сказал: "Не смотри на конкурентов, работай лучше" (что-то типа такого, точно не помню)

Но, у нас вообще бизнес строится на том, что я хочу такое же как у соседа (и не важно что: дом, машину или бизнес)

 

Вот возьмем для примера Paynet, в каждом магазине, аптеке и т.д. пункт оплаты. В каждой двери пункт оплаты. Проблема в том, что нет ограничений в правилах Paynet и также у всех систем быстрой оплаты. Как только появилась эта система, каждый посчитал "своим долгом" открыть такой пункт. И сидят кукуют теперь.

 

Есть такой ИД "Мир Экономики и Права", ну так вот, Вам разрешат открыть пункт по приему объявлений в ПрессТИЖ, Частный Сектор и т.д. при условии, что на расстоянии, как минимум 1км (кажется, не помню точно) нет пункта такого же. И нет перугрузки района.

 

Есть масса причин, почему выберут именно Вашу услугу (неважно какая она) : быстро, качественно и еще наверное если дешевле (хотя для меня 3-й пункт не важен)...

 

Я, например, на все внимание обращаю, и на сервис и на расположение. У меня для всего есть свои люди, как говорится. В одном магазине одно, в другом второе. И когда я прихожу, мне всегда рады. Если открывается что-то новое могу ради интереса посмотреть, но установленное никогда не сменю.

[терминатор 20]

хотелось бы услышать ваше мнение вот на такую тему....некоторое время назад пришла идея заняться таким бизнесом как распространения узко --специализированного товара в специальном месте(не спрашивайте что и где в принципе для вопроса на мой взгляд это никакой роли не играет) так вот набрал агентов по продажам запустил товар....не все было гладко с самого начала приходилось всё отстраивать график цены зарплату ассортимент всё методом проб и ошибок но так как это было в параллель с основным делом я его не бросал и тихо тихо это всё заработало и стало даже основным делом...я в принципе знаю что у нас страна ксероксов свих мозгов мало у кого хватает что открыть какой нибудь новый бизнес легче скопировать у кого то когда знаешь что дела здесь идут проверено другими людьми...и в принципе это у нас считается в порядке правил и бороться здесь за свои авторские права бесполезно..........так вот в принципе я знал что если кто то захочет связаться с моим врятли у него что то получиться так как специфика такая что много факторов до которых надо много доходить надо много времени затрат не каждый вытерпит(я протерпел потому что у меня это дело шло параллельно с основным в одном месте)...короче один такой сякой торговый агент который работал у меня долго и вызнал всю специфику структуру и все тайны изнутри без особых усилий затрат(плохая сторона моего бизнеса что в него не надо много вкладываться практически любой может начать)скопировав всё весь принцип работы ассортимент вылез так сказать мне в конкуренты и считает что в этом ничего плохого нет(я знаю местный менталитет но человек принадлежит к религии и дружба со своей совесть для него немаловажна)я даже идею предложил этому человеку организовать в этих местах продажу другого спецтовара который на мой взгляд имеет хорошие перспективы но его надо раскручивать и всё выставлять утрясать причём идею придерживал для себя но никак не мог за нее взяться время не хватало...короче человеку мое предложение не понравилось зачем мучаться что то раскручивать когда есть готовое без напрягов и работает а совесть всегда можно успокоить какими нибудь отмазками...так вот я считаю что я автор этого вида деятельности в таше...в принципе в этих местах распространяли другие виды товаров до меня но никогда до меня не было того товара который раскрутил я и благодаря мне в этих местах люди спрашивают этот товар потому что знают что в этих местах он продается...так вот какой у меня к вам вопрос как вы считаете поступил ли человек который уц меня скопировал мой бизнес хорошо ли плохо и можно ли его считать плохим человеком и вором...пожалуйста аргументируйте свои ответы..

[Голова 94]

терминатор, с моральной точки он поступил нехорошо, но это бизнес. И если ваша идея не была запатентована или еще как-то защищена, то удивляться не стоит. В любом случае, если бы не он, так другой.

Защищайте свои инвестиции.

[Fara 0]

так вот какой у меня к вам вопрос как вы считаете поступил ли человек который уц меня скопировал мой бизнес хорошо ли плохо и можно ли его считать плохим человеком и вором...пожалуйста аргументируйте свои ответы..

 

Вором я думаю нет, это нормальное явление. Было отношение зарплата-работа не было корпоратива на которое не уделялось внимания..

[ГЛЮК 0]

"....как вы считаете поступил ли человек который уц меня скопировал мой бизнес хорошо ли плохо и можно ли его считать плохим человеком и вором...пожалуйста аргументируйте свои ответы.."

 

А чего тут рассуждать то, плохой человек,вор и так далее-смешно право! Нет патента нет эксклюзива! Кто успел тот и съел-это же бизнес. Честного бизнеса не существует ВООБЩЕ!!!

Edited 08.06.2008 21:21 by zero_73
Удалено сверхцитирование

[zero_73 3]

А чего тут рассуждать то, плохой человек,вор и так далее-смешно право! Нет патента нет эксклюзива! Кто успел тот и съел-это же бизнес. Честного бизнеса не существует ВООБЩЕ!!!

Чесный бизнес может существовать в идеале. При наличии нормального правового аспекта и регистрации, наличии авторской базы.

Но и тут не исключен промышленный шпионаж и дикая конкуренция. Может быть и мы доживем до чесного бизнеса.

[SEVGIGSM 1]

Как было многими выше замечено - конкуренция двигатель прогресса, бизнеса, и вообще всего.

[Executor 3]

Те, кто восхваляет конкуренцию в бизнесе - никогда по-настоящему не сталкивался с ней.

 

Конкуренция - это когда два или более равноценных бизнеса сталкиваются на узком поле рынка, которое не рассчитано на такое количество бизнесменов.

Я вот это хотел сказать.

 

Я не говорю про тех, у кого в заначке есть ресурсы, запасы денег и терпения, чтобы дождаться когда сосед конкурент обанкротится и его конкурирующий бизнес сдохнет.

 

Я не говорю про тех, кто мысля стратегически, всю прибыль вкладывает в развитие инновационых технологий и всегда стоит на шаг вперед потенциальных и реальных конкурентов (т.е. практически вне кокуренции).

 

Я говорю про ОБЫЧНЫХ бизнесменов малого бизнеса, которые просто скопировав у соседа все что можно было скопировать, делает то, что делают миллион других - пытается заработать себе и своей семье тот прожиточный минимум, который не могут предоставить им существующие работодатели. Пытается заработать себе больше чем на миску супа

 

...так вот какой у меня к вам вопрос как вы считаете поступил ли человек который уц меня скопировал мой бизнес хорошо ли плохо и можно ли его считать плохим человеком и вором...пожалуйста аргументируйте свои ответы..

А чего тут рассуждать то, плохой человек,вор и так далее-смешно право! Нет патента нет эксклюзива! Кто успел тот и съел-это же бизнес. Честного бизнеса не существует ВООБЩЕ!!!

Маркетинг учит, что к рынку сбыта (постоянные клиенты магазина, например) бизнесмен должен подходить как например дехканин-крестьянин к полю, куску земли определенного размера, с которого крестьянин кормится.

 

Нельзя выжать из земли больше, чем она может родить.

 

Если на куске земли размером для одного крестьянина появляется два, три и более хоязяев - земля их не прокормит. Ждать, пока кто-то из крестьян сдохнет с голоду (обанкротиться) - глупо, не лучше ли просто не допускать на кусок земли новых дехкан?

 

Если на куске рынка сбыта для одного бизнеса появляется два, три и более хозяев бизнеса - этот участок рынка их не прокормит всех. Ждать, пока какой-то из бизнесов "сдохнет" (обанкротится) - глупо, не лучше ли просто не допускать на этот кусок рынка новых хозяев бизнеса?

 

Конкуренция может быть здоровой (конкуренция по цене, качеству, удобству и т.д.) и нездоровой (т.е. нечистоплотной-когда используются крыши, подкуп, наезды, демпинг и т.д.). ..... Государство должно предотвращать нездоровую конкуренцию.

 

да, вы правы.

 

В ЕС например, не разрешают открывать 2 одинаковых магазина в одном месте, т.е. они должны быть на определенном растоянии, где-то 500 м - 1 км, а если городок маленький - то вообще в другом городе. И НИКТО НЕ ПО КАКИМ СВЯЗЯМ ВАМ НЕ РАЗРЕШИТ ОТКРЫТЬ МАГАЗИН ПРОДУКТОВ, АПТЕКУ, МИНИ-ПЕКАРНЮ, ЕСЛИ ТАКОВОЙ УЖЕ ЕСТЬ В МАЛЕНЬКОМ ГОРОДКЕ.

 

+ 1000 to ЕС

Edited 09.06.2008 04:43 by Executor

[Bublik 16 864]

@Терминатор: Теперь я понял, что символ "," придумали не дураки.

[Executor 3]

Конкуренция - убийца тупого , байского, ленивого , не умеющего адаптироватся к новым требованиям ,построенного на связях и "движениях" бизнеса.

И это хорошо.

Желаю вам побольше конкурентов тогда. Это ведь хорошо.

 

Торговля не бизнес. Пусть откроют службу доставки при магазине и продавцы доставляют жителям микрорайона товары. Никто не выдержит такой конкурениции.

Белл, вы наверное не понимаете, что магазин - это и есть бизнес по доставке товаров жителям микрорайона. От оптового склада который от 5 до 10 км от дома, до почти самого дома (200 - 400 метров). Ближе доставлять - уже невыгодно. Т.е. цены будут дороже процентов на десять пятнадцать, плюс еще левая накидка на "чай" или "за услугу" (приведу пример с официантом, который "доставляет" вам еду прямо на столик и при этом дерет проценты и старается обсчитать), у нас народ в массе экономный, за пять копеек не поленится пройти 1-2 км и отстоять в очереди. Магазины рассчитаны не на отдельных личностей готовых переплачивать за доставку, а именно на народ в своей массе. А народ не готов платить за доставку. Они лучше на базар сходят за 2-3 км от дома и купят там картошку "по 475, а не по 550 у этих спекулянтов" . Глас народа - глас божий.

 

2 Executor в мире операционных систем практически нет конкуренции и на сегоодняшний день мы имеем Windows Vista, это я в производственом плане. Что касается более приземленных вещей....

ну что вы, ведь есть Mac OS для PC а также бесплатная куча Linux-ов.

Пороблема не в ОС, проблема в программистах которые пишут 99% программ только для Windows.

Не для платного и запрещенного Mac OS, где за написанную программу под Mac надо платить лицензию, и не для сложного, нестандартного и непонятного мира Linux, а для подлого Микрософта, который заманил программистов всего мира разрешив им писать и продавать программы для Windows, не отчисляя ни копейки создателям Windows. Для Windows, на 100% предсказуемого и стандартизированного, и простого как 3 копейки, что позволяет хакерам всего мира косвенно содействовать постоянному увеличению числа пользователей Windows.

Но это их выбор. Да и не совсем по теме... т.е. это легко может перейти в оффтоп о преимуществах OS.

 

2 Person зря вы это ЕС вспомнили

почему - зря? что-то новое сказал. Про конкуренцию в цивилизованной ЕС. В отличие от избитого "Windows монополист - Windows маст дай"

[Голова 94]

Executor, дело в том, что даже упомянутые тобой программисты пишущие под windows конкурируют друг с другом. Благодаря этой конкуренции у тебя на компе современный софт, который часто обновляется и улучшается, благодаря новым версиям. А не будь конкуренции, сидел бы ты на каком-нить древнем 8086 проце и MS-DOS с командной строкой. А Microsoft и IBM как монополисты заряжали бы немыслимые цены на свои устаревшие софт и железо, не развивались бы, а сидели плюя в потолок и подстригая купоны. Кстати, Microsoft не такой уж и монополист, а развивается также благодаря конкуренции. В первую очередь с Apple, чьи позиции в США очень сильны. А США как известно это рынок номер 1.