Конкуренция - убийца бизнеса

[ГОГИ 830]

Ну Ну вот опять, кампец! два максималиста встретились!

[AFJ 9]

To aks.maximus:

Рулёз Форэва, правильно мыслишь, подпишусь под каждым словом!!!

В певую очередь (прежде, чем открывать СВОЙ бизнес!) нужно использовать свой МОЗК

на всю катушку, всё просчитать и перепроверить, взвесить...

А не тУпо копировать "соседа", (что подЕлать, принцип "обезьЯнки"=в крови! Менталитет-с )

Вот если-бы вместо кУпли-продажи все дружными рядАми в производство рЮхнулись -

мы б тогда штАты за пояс заткнУли, фАкт!

Дефицита денег сегодня НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ, наблюдается ДЕФИЦИТ ИДЕЙ (свежих!).

по вашему коммерсы - не люди

Они такие же люди как и все - почему бы не позаботиться о них? ведь ясно же видно - путь такой конкуренции когда на одном пятаке три одинаковые торговые точки - губителен для небогатых середнячков-коммерсантов, и позволяет выжить не "мозговитым", а тем у кого больше денег - продержаться пока все конкуренты сами по себе сдохнут. Лучше было предотвратить лишную потерю времени и денег для них - и не позволять открывать на одном районе много таких одинаковых точек.

 

 

To Executor:

Мож хватит "запретИтельства"?

"Ахборот" только иногда рекомендУют, как лекарство, но каждый день-

ИМХО - это ПЕРЕБОР!

[aks.maximus 1]

To aks.maximus:

Вот если-бы вместо кУпли-продажи все дружными рядАми в производство рЮхнулись -

мы б тогда штАты за пояс заткнУли, фАкт!

Дефицита денег сегодня НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ, наблюдается ДЕФИЦИТ ИДЕЙ (свежих!).

 

На счет производство рановато говорить начинающим. Я считаю что как и человек (простой человек) должен пройти стадию эволюции от младенца до старика. В бизнесе я считаю есть три этапа. Первый этап - услуги - это младенчество. Тут нужно научится думать, понимать и действовать как настоящий бизнессмен. Опробовать все грехи нашей экономики, наткнуться на подводные камни

 

Второй - это торговля. Как не странно, есть люди здесь, которые считают это высшим пилотажем бизнеса. А я нет, я отношу это ко второму. Вот тут человек должен научиться падать с небес, а главное получить хладнокровие выдержку и заколить сталью характер. Потому что торговля - это пан или пропал. Седня есть завтра нет. О торговле могу говорить много и есть кучу примеров. Но это уже не по теме.

 

А вот третий - это и есть производство. Тут первое сочитается со вторым. Тут нужно знать и быть дока и в том и в другом.

Бизнесмены США это все прошли, поэтому у них так у нас так. У нас Бизнес в обширном плане начинает только развиваться на Услугах. Значит до производства нам ещё далеко. ИМХО.

[Nokiafan 983]

А сравнение насчёт от младенца и до старика, вообщето правильное, ну это я так дУмаю....

Всему своё время....Так и с конкуренцией также, и поэтому умирает не бизнес, а его тупое копирование, а сам бизнес имеет привычку развиваться....

Если в голова мясо есть....

З.Ы. насчёт законов ..... Нельзя чужим кайлом мерить свой огород..... Его ж надо для начала сгородить, а потом мерить....

Edited 12.07.2008 12:13 by Nokiafan

[AFJ 9]

На счет производство рановато говорить начинающим........................................

Значит до производства нам ещё далеко. ИМХО.

А что, всегда на начинающих оглядываться бУм?!

Я работаю не на "начинающего".

Те, кто поумнее уже давно поняли, что на много выгоднее что-то производить,

нежели тУпо перепродавать чей-то продукт!

И у них есть чему поучиться (чем я и занимаюсь!).

А ларьки, базары, рестораны и реклама -

это всё игры в бирЮльки (ну, в смысле, НЕ СЕРЬЁЗНО!).

З\Ы:

так и хочется привести пример с сотовой связью в Таше (пример = показатель конкуренции, где выиграл тОт,

у кого в черепную коробку не наср@ли, более грАмотный, т.е. МТС!), но только влОм всё это по пятому разу разжевывать....

Хоть они и НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ, но достОйны уважения!

Не буду, а то забАнят навечно...

[Veidali 259]

Разве то, что теперь даже пакеты для продуктов стали продавать - хотя недавно их бесплатно раздавали в любой торговой точке - улучшило обслуживание потребителей? а ведь это тоже следствие конкуренции, когда приходится на всем экономить - даже на пакетах.

Мне казалось наоборот - раньше только в супермаркетах давали пакеты бесплатно, а в обычных мелких магазинчиках норовили 50-100 сум за пакет взять. Теперь даже лепешки на базаре в пакет заворачивают и отдают. Очевидный плюс конкуренции для покупателя.

[aks.maximus 1]

А что, всегда на начинающих оглядываться бУм?!

Я работаю не на "начинающего".

Те, кто поумнее уже давно поняли, что на много выгоднее что-то производить,

нежели тУпо перепродавать чей-то продукт!

И у них есть чему поучиться (чем я и занимаюсь!).

А ларьки, базары, рестораны и реклама -

это всё игры в бирЮльки (ну, в смысле, НЕ СЕРЬЁЗНО!).

Нет наверное просто ты меня немного не правильно понял. Просто смотри, первый этап - услуги. Нашел нескольок сот тысяч сумов открыл какую нить тупо точку по услугам. Ксерокопию или там дизайн услуги. Что заработать немного денежеК. А лучше всего устроится на работу. Ведь от части это тоже УСЛУГИ - ты ведь предоставляешь свои услуги в виде своей рабочей силы или "рабочего ума". Далее когда заработал небольшой капитал ты лезешь в купи продай, те в торговлю. Торговля - это самый лучший способ сорвать банк или все потерять. Тут уж как повезет. Если все нормально сколотил нормальный капитал для поднятия производства и налаживаешь его. Вот так я себе представляю в кратце тропу бизнесменна. Если ты конечно таков ты пройдешь её полностью, а если ты не он - то в конце концов ты остановишься на первом пунке моего описания - предоставление своей рабочей силы.

 

Но вы говорите что у кого есть мозги тот понимает, что вкладываться нужно в производство. Мозги то есть, капитала нет. Поэтому чтобы вложиться в производство нужно сначало найти капитал. Если конечно у тебя нет его. А если есть - то лучше сразу туда не вкладываться. Потому что можно с легкостью пролететь. Не зная перввых двух этапов - не нюхая порох в порохоыницах, не проходя через огонь и медные трубы Вы точно не сможете поднять производство. Ведь там все сложено в одном. Производсто - это не только знать что производить. Это работа с персоналом, работа с сбытом. тут так же нужен опыт работы с поиском клиента. Опыт работы по изучению рынка. А главное - пройдя первые 2 этапа ты сможешь отчетливо понять что твое а что не твое. Где БАРАКА искать одним словом. И я считаю что производство - это лучше всего начинать в лет 35- 40. Холодный взгляд, здравый рассудок. Никаких утопий. Знаешь жизнь. А сейчас, когда ты слышишь 7-8-ми значную цифру в долларовом эквиваленте, то у тебя сразу глаза горят и все становится утопическим. И бросаешь все бабло в производство - и пролетаешь.

[Nokiafan 983]

Мне казалось наоборот - раньше только в супермаркетах давали пакеты бесплатно, а в обычных мелких магазинчиках норовили 50-100 сум за пакет взять. Теперь даже лепешки на базаре в пакет заворачивают и отдают. Очевидный плюс конкуренции для покупателя.

100 пудово так оно и есть, но ...

З.Ы. Если покупают больше двух лепёшек...

[aks.maximus 1]

100 пудово так оно и есть, но ...

З.Ы. Если покупают больше двух лепёшек...

 

Очевидный ход "Маркетинга" ... вуахахахаха ... Хочешь пакет купи две лепешки - и покупают 2 .... Конечно глупость, но доля правды есть ...

[Aj_bay 244]

Торговля- высший пилотаж бизнеса!!)) - объяснюсь...

Согласен, что первичное - услуги... при соответствующих вложениях можно достичь хорошего уровня, и в качестве примера приведу не пайнеты( пайнет , по моему мнению, должен быть не отдельным "бизнесом", а дополнительной услугой в супермаркетах и прочих скоплениях людей)), а другие: грузо- и пассажироперевозки... строительство - это ведь тоже услуги?... Просто войти в рынок услуг немного легче, чем в другие...

Для организации -производства нужно не так много денег как многим представляется))...Существует много технологий и минизаводов, позволяющих поставить производство, допустим в пресловутые $10 000... с окупаемостью в 3-6 месяцев))... но при условии, что вы всю свою продукцию продадите....

Это высказывание относится и к сфере услуг.. наверное любой предприниматель мечтает о постоянной очереди клиентов, трясущих тугими пачками))... От чего зависит наличие или отсутствие этой очереди??!) - от умения торговать, думаю))... Любую услуги или продукцию надо продать!!!... тогда и будет счастье))...

Кстати... купил - перепродал... применительно на сегодня только к сфере розничной торговли... Нормальный закупщик вряд ли будет покупать что-то у посредника, если конечно, это не часть какой-либо схемы))... Мне больше импонирует торговля такого типа: купил много и дешево - переработал(доработал) - распределил по точкам - продал по розничной цене... это нормальная схема торгового бизнеса, где присутствует всё: услуги, производство и финальный аккорд - продажи!!))

Конкуренция была, есть и будет во всех сферах, начиная от брачных игр бабуинов до фирм, торгующих путевками на Луну))...

Конкуренция, как реклама для торговли - движитель бизнеса!!)), а не убийца... Рано или поздно любому предпринимателю приходится сталкиваться с этим явлением((...Тут много вариантов нет: или бороться или уходить((... С уходить понятно((...а вот как бороться - большой и интересный вопрос))...

[Executor 3]

....следствие конкуренции когда на один квартал допустим из 10 домов стоят 3-4 пекарни.

Кто же столько хлеба сьест? а продать нужно.

 

....Потому как ничего нового не вносят. Голова у них мясо не имеет....

А те у кого и хлеб по румянее, на вид и вкус хорош, почему то не жалуются....

 

ага, и у кого воздуха побольше - муки поменьше.... понимаете, чтобы хлеб был качественный и дешевый - нужны большие объемы сбыта. Т.е. если цена низкая и качество высокое - нужно продавать больше хлеба (выигрывать количеством продаж). А кому его продавать? нет столько покупателей на районе.

Остается лишь только один способ добиться нормальной прибыли при низкой цене - уменьшить себестомость продукта.

Значит больше воздуха - меньше муки. Подрумянить. Сделать "видуху". И продавать по как будто низкой цене. Так они и делают.

 

это не конкуренция, а демпинг....а это тама, где имеется конкуренция могут и .... Причём по самые помидоры....

Вспомните как распилили контору, которой владел Билл гейтс....

 

я конечно понимаю, вы верите в то что конкуренция - это лекарство для бизнеса... но кто вам об этом сказал? ага, это вам сказал волшебный зомбоящик. Но разве не этот же ящик вам говорил что лучше тримола лекарства от боли не найти? а кашпировский это вообще панацея от всех невзгод?

 

демпинг - это один из методов конкуренции , и на такое способны только ну уж совсем денежные мешки, среднему бизнесмену это не по карману, средний бизнесмен может постепенно снижать цену, глядя на соседа, кторый тоже снизил, ну и получается что-то вроде обратного аукциона - кто меньше? к чему такая гонка цен вниз приводит - вы уже знаете. Снижается цена - значит в итоге снизится количество продукта и его качество.

Подталкивание малого бизнеса к конкуренции - это подталкивание его к "самоубийству", когда все конкуренты в борьбе за покупателей исчерпают ресурсы и придут к тому что или цены поднять - или вообще выйти из бизнеса, потому что денег бороться больше не осталось.

 

70 лет государство всё регулировало и хде оно? А где правила игры для бизнеса и экономики установили до сих пор живут и в ус не дуют....И товары и услуги у них почему то кокурентоспособны.....

"...государство всё регулировало..." и "...правила игры для бизнеса и экономики установили..." - это разве не одно и то же?

кто еще может установить "правила игры для бизнеса и экономики", как не государство?

С государственного регулирования русурсами и началась история государства и цивилизации.

[Nokiafan 983]

Очевидный ход "Маркетинга" ... вуахахахаха ... Хочешь пакет купи две лепешки - и покупают 2 .... Конечно глупость, но доля правды есть ...

да так оно и есть, но!

Всё таки понимание, что просто так хлеба ужо не купят есть. и щас идёт к тому что не монополисты пытаются брать хоть каким то сервисом...

[aks.maximus 1]

Торговля- высший пилотаж бизнеса!!)) - объяснюсь...

 

Извините, но не увидел в ваших аргументах что торговля высший пилотаж бизнеса. Потому как, торговля - это одно из составлящих звенов производства. Объясняюсь (жалко что нельзя схематично), но попробую на словах. Торговля - это сбыт определенной продукции. Торгаш (сбытчик, он же посредник, он же оптовик, он же поставщик) покупает у производителя продает потребителю. И как это можно назвать высшим пелотажем? Он не бориться за потребителей - он просто их ищет. А сам производитель при помощи всевозможных новшеств в товаре бориться среди конкурентов. Почему торговля не высший пелотаж - потому как каждый торговец может переключиться с одного на другое. Дабы найти что выгоднее продавать. А вот производство - это высший. Тут уже переключиться от одного к другому не получиться. Потому как много усилий было потрачено на то чтобы поставить продукцию на конвеер, и то чтобы твою продукцию покупали и в ней была востребованность. Вот в чем вес кайф и высший пилотаж - уметь быть первым. А в торговле - всевозможные варианты переключения в сферах бизнеса. тут много мозгов не надо. Изучи что пользуется спросом и что востребовано, купи подешевле в одном месте, а продай во втором месте со своей маржой. И все. В торговле ты ЗАВИСИШЬ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, ОТ РЫНКА. А в производстве ты ЗАВИСИШЬ только от своей головы, знания потребителей, от умения знать и угадывать что нужно потребителю. Вот и все - ТОРГОВЕЦ он зависим от многих вещей. А производитель только от самого себя. Да и конечно от сырья для производста. А сырье то нужно найти, потом произвести, потом продать. Вот это производство. Оно более сложнее по схеме. А торговля - купил продал. Схема легче. А ведь высший пилотаж определяется сложностью исполнения трюков, элементов высшего пилотажа. Вот и судите сами.

 

Уважаемы Executor. До тех пор пока вы будет так рассуждать как вы рассуждали приводя примеры с хлебом и в этом целом посте, вам не слудет входить в бизнес. Вы простите конечно, и с большим уважением я Вам скажу - вы просто не виживете в нем. Действительно не выживете. Потому как вы ждете пока все урегулируется. Пока законы начнут какие то бредовые выпускать. Дэмпинг, да согласен, один из методов конкуренции. Ну так и с ним нужно поступать правильно. А не ТУПО снижать цены кто меньше. В не уверены в качестве своего продукта. Понимаете в маркетинге по установлению цен есть такое определение - ставте такую цену, которую готов платить потребитель за Ваш товар. Если вы хотите демпинговать - то не снижайте качества. Все сейчас воспринимают ДЕМПИНГ -как снижение цен, что в следствии приводит к снижению качества. Нет - это совершенно не так. Грамотный дэмпинг подразумевает в себе снижение цены но не снижение качества. И вот вам ситуация. С тем же хлебом. Я захожу в магазин (почему привожу пример себя, потому как считаю себя усредненным потребителем.) купить буханку хлеба. Знаю что в этот магазин привозят хлеб из одной пикарни а в соседний привозят с другой. Раньше когда мне требовалось купить хлеб я заходил постоянно в магазин А. Потому как там мне нравился качественный сервис. В магазин Б совсем не заходил потому, как там не было сервиса вообще. А хлеб в обоих магазинах был одинаковым пок ачеству и ценам. Далее пикарня которая поставляля хлеб в магазин А внезапно снизила цены. Я подумал вот и отлично, я не ошибся в выборе магазина А. Буду ходить постоянно туда. Магазин Б так и держал цену на хлеб. Но спустя время я заметил ухудшение качества хлеба в магазине А. И понял чтобы снизить цену они снизили качество. И сделал вывод. Я лучше буду заходить в магазин Б. Покупать хлеб по более высокой цене, пусть там нет сервиса, зато качество продукта меня будет удовлетворять полностью. И ещё в жизни есть принцип скупой плтит дважды. Каждый кто будет гнаться за низкой еной, должен предполагать что качество хуже. ВОт вам и пример - снизив цену, в тоже время и качество, пикарня хотела завоевать рынок демпингом, но как говориться хотели как лучше а получилось как всегда. В итоге в магазине А, хлеб лежит горой, а в магазине Б его нет. Потому что все скупили. Народ уже не гониться за низкой ценой. Он гониться за качеством! И бояться демпинга (при котором снижается качество) граммотный бизнесмен не будет. НЕмного поработает в убыток и все будет нормально. Потом наоборот выйграет. Пикарня проиграла, проиграл и магазин. В итоге и тот и другой потеряли потребителей. А вы знаете после потери потребителей в два раза сложнее вернуть. Тот кто ошибся один раз сразу вызывает недоверие. И вдвойне сложнее восстановить доверие.

Уважаемый Executor вы не уверены в своих силах. поэтому ищите всякие форточки.(извините если сочли это за грубость) Как кто-то сказал на это форуме(извенение перед автором, что не запомнил) Есть желание (бороться) есть тысячу возможностей, нет желания (бороться) есть тысячу причин.

[Aj_bay 244]

Если торговля , по вашему определению, одно из звеньев производства, то самое последнее и важное...

По-видимому мы просто говорим о разных уровнях торговли...

[aks.maximus 1]

Если торговля , по вашему определению, одно из звеньев производства, то самое последнее и важное...

По-видимому мы просто говорим о разных уровнях торговли...

 

Отнюдь нет, не важное. Если капнуть глубже(просто не хочу копать) то важнее окажется маркетинг. Тут можно спорить очень долго. И спор этот можно сравнить со спором - что появилось первым яйцо или курица. Наверное каждый из нас по разному представляет что такое торговля. В этом топике давайте останемся каждый при своем мнении.

 

Тут ведь речь о конкуренции

Edited 15.07.2008 10:44 by aks.maximus

[Executor 3]

Торгаш (сбытчик, он же посредник, он же оптовик, он же поставщик) покупает у производителя продает потребителю. И как это можно назвать высшим пелотажем? ... Вот в чем вес кайф и высший пилотаж - уметь быть первым. А в торговле ..... тут много мозгов не надо. ... торговля - купил продал. ...высший пилотаж определяется сложностью исполнения трюков, элементов высшего пилотажа. ...

 

ну все вам теперь только в летную школу (это шутка) пЕлот из вас норм. будет, гы.

Вообще если читали выше, торговля в большинстве своем подразумевает доставку товара (не будем брать спекулятивные биржевые торги, это скорее что-то типа рулетки или тотализатора) от производителя к потребителю.

Высший пилотаж (или пелотаж если так больше нравится ) будет как у шаффоф - произвел сам, доставил сам. Но как мы видим, производители то ли не хотят, то ли не в состоянии организовать такую доставку - вот тут и приходит на помощь малый бизнес. Может тут "...не надо много мозгов..." - но и даже такого маленького кол-ва мозгов у многих производителей не хватает, чтобы организовать эффективную доставку своего крутого товара потребителю... так что не надо про мозги. Если шаффоф смог, почему другие не смогли? и если у кого то хватило мозгов чтобы организовать доставку товара - он что все равно тупой? торговцы-доставщики часто знают больше о настроениях и потребностях покупателей чем крутые мерчендайзеры-маркетологи, и тем более производители. Тем более это причина к тому чтобы считаться с представителями малого бизнеса, чем бесконтрольной конкуренцией приводить их бизнес к саморазрушению.

[Executor 3]

Уважаемы Executor. До тех пор пока вы будет так рассуждать ... вам не слудет входить в бизнес. ...- вы просто не виживете в нем. ..ждете пока все урегулируется.... законы начнут какие то бредовые выпускать.

может быть, но вот я заметил что рассуждаете больше вы, я же просто привожу факты, и свои мысли типа "как с этим можно бороться".

 

Например, ладно, с хлебом закончили, вот пример ваапще другого рода: так наз. фриланс. Вот почитайте: "Фриланс, работающий за еду" тоже факты, если говорить именно о бизнесе как о способе платить самому себе зарплату.

Там на хабрахабре развернулась дискуссия, о бесконтрольной конкуренции в этой сфере "работы на себя", т.е. фриланс можно тоже отнести без натяжек к бизнесу онлайн. Тут конечно же не может быть никаких запретов - и фрилансеров развелось море, и бирж по поиску работы для фрилансеров тоже немерено, каждый хочет урвать копейку - ну и в результате, как пишется в статье

"...Господа, если вы не уважаете свой труд и готовы работать за еду - дайте поработать хотя бы другим, уважайте ваших коллег. Не мешайте им зарабатывать свои деньги и не обваливайте рынок веб-разработок своими копеечными ценами. Иначе останутся только два вида исполнителей - фриланс, работающий за еду, и большие студии, работающие с мировыми брендами"...

Разве это не подтверждает мою мысль о том что конкуренция губительна для бизнеса? что она выгодна только крупным монополистам, мешкам с деньгами, которые любую конкуренцию переживут?

 

Я не хочу ни у кого ничего отнимать, я просто хочу защитить тот кусок бизнеса, что уже занял, свою точку от посягательства других конкурентов. Ведь если допустим пришел на мой район конкурент богатый монополист - ничего ему не будет, если его не пустят на мою территорию, он не обеднеет и не обанкротится. А если это обычный средний бизнесмен пришел ставить свой бизнес - в его интересах было бы не рисковать своими капиталами и не ввязываться в затяжную "войну цен", которая обязательно будет "иметь место быть", - когда на район из допустим 500 постоянных потребителей появится в два раза больше товаров, чем они в состоянии купить.

 

....нужно поступать правильно. А не ТУПО снижать цены кто меньше. .... Понимаете в маркетинге по установлению цен есть такое определение - ставте такую цену, которую готов платить потребитель за Ваш товар.

Я конечно извиняюсь, но вы по моему не знаете настоящую жизнь.

Вы наверно думаете что потребитель - это такая бездонная бочка, в которой до xpена денег, и сколько бы вы не предложили - они все купят, нужно только красиво замануху развесить.

Может оно так и есть когда речь идет о тех несчастных 9 процентах которые имеют сверхдоходы и все такое.

 

Когда же речь идет об основной части населения - у них бюджет ежедневный, еженедельный, ежемесечный - такая определенная сумма денег, которую они тратят, больше не могут потратить... он может и готов купить два кило по 5-тишнику за килограмм, но не может - потому что у него только пятишник и есть, и большинство именно так и покупают. И если потребитель например купит два кило вместо одного - то завтра он меньше по мобилке поговорит или на чем другом сэкономит.

Нельзя с одного поля снять двойной урожай. Нельзя с одной оффцы настричь , как с двух. Вот тут ваши маркетологи и прочие рассуждатели разбиваются о жестокую стену действительности.

[Nokiafan 983]

может быть, но вот я заметил что рассуждаете больше вы, я же просто привожу факты, и свои мысли типа "как с этим можно бороться".

Бороться с бизнесом? С конкурентным бизнесом, Вы это имеете ввиду? Так Вы о собственной монополии беспокоитесь?.

Например, ладно, с хлебом закончили, вот пример ваапще другого рода: так наз. фриланс. Вот почитайте: "Фриланс, работающий за еду" тоже факты, если говорить именно о бизнесе как о способе платить самому себе зарплату.

Там на хабрахабре развернулась дискуссия, о бесконтрольной конкуренции в этой сфере "работы на себя", т.е. фриланс можно тоже отнести без натяжек к бизнесу онлайн. Тут конечно же не может быть никаких запретов - и фрилансеров развелось море, и бирж по поиску работы для фрилансеров тоже немерено, каждый хочет урвать копейку - ну и в результате, как пишется в статье Разве это не подтверждает мою мысль о том что конкуренция губительна для бизнеса? что она выгодна только крупным монополистам, мешкам с деньгами, которые любую конкуренцию переживут?

О том, что единоличнику из нужды не выбраться даже "дедушка" Ленин (сукин сын) говорил. Правильно говорил, но почему его товарищи всех под одну гребенку силой в колхозы затаскивали... Так, что объединение только убило крестьянство как таковое.....

 

Я не хочу ни у кого ничего отнимать, я просто хочу защитить тот кусок бизнеса, что уже занял, свою точку от посягательства других конкурентов. Ведь если допустим пришел на мой район конкурент богатый монополист - ничего ему не будет, если его не пустят на мою территорию, он не обеднеет и не обанкротится. А если это обычный средний бизнесмен пришел ставить свой бизнес - в его интересах было бы не рисковать своими капиталами и не ввязываться в затяжную "войну цен", которая обязательно будет "иметь место быть", - когда на район из допустим 500 постоянных потребителей появится в два раза больше товаров, чем они в состоянии купить.

А что вам мешает развивать свой бизнес так, чтобы Ваши цены и Ваши товары были более привлекательными нежели у других? Тут и без демпинга обычно обходятся. Этого у нас нет, но если посмотрть для примера "Кока-Колу" и "Пепси".................

 

 

 

Я конечно извиняюсь, но вы по моему не знаете настоящую жизнь.

Вы наверно думаете что потребитель - это такая бездонная бочка, в которой до xpена денег, и сколько бы вы не предложили - они все купят, нужно только красиво замануху развесить.

А ГДЕ и в КАКОЙ СТРАНЕ не так Вы щас тут предполагаете? Рынок доходов всегда отстает от предложений товаров и услуг, так по крайней мере ни одна развитая страна мира не ведёт речи о снижении конкуренции. В той же Европе как покупали "Боинги" так и покупают, а ведь своих авиапроизводителей тьма-тьмущая....

 

 

Когда же речь идет об основной части населения - у них бюджет ежедневный, еженедельный, ежемесечный - такая определенная сумма денег, которую они тратят, больше не могут потратить... он может и готов купить два кило по 5-тишнику за килограмм, но не может - потому что у него только пятишник и есть, и большинство именно так и покупают. И если потребитель например купит два кило вместо одного - то завтра он меньше по мобилке поговорит или на чем другом сэкономит.

Нельзя с одного поля снять двойной урожай. Нельзя с одной оффцы настричь , как с двух. Вот тут ваши маркетологи и прочие рассуждатели разбиваются о жестокую стену действительности.

 

Действительность в том, что тот кто соотношение цена-качества выдерживает тот и выигрывает.....

[Голова 94]

Executor, вот ты радеешь за ограничение конкуренции. А как же сам будешь, если допустим выйдет такой закон, решишь ты открыть себе магазин, а там раз - уже есть точка. Низя в общем. Подумаешь ты, типа ладно, открою тогда парикмахерскую. Сунулся - блин, вот уже и парикмахерская есть... И так все и везде уже занято. В итоге так и пойдешь работать на дядю.

А потом проголодаешься ты и пойдешь в этот магазин. Там тебя обсчитают, плохо обслужат и нахамят - а что, конкурентов нет, все равно завтра же ты к ним снова придешь, ведь в соседний район ехать неохота.

[Nokiafan 983]

Executor, вот ты радеешь за ограничение конкуренции. А как же сам будешь, если допустим выйдет такой закон, решишь ты открыть себе магазин, а там раз - уже есть точка. Низя в общем. Подумаешь ты, типа ладно, открою тогда парикмахерскую. Сунулся - блин, вот уже и парикмахерская есть... И так все и везде уже занято. В итоге так и пойдешь работать на дядю.

А потом проголодаешься ты и пойдешь в этот магазин. Там тебя обсчитают, плохо обслужат и нахамят - а что, конкурентов нет, все равно завтра же ты к ним снова придешь, ведь в соседний район ехать неохота.

+1

и миллион раз.

З.Ы. Только почему то никто из таких бизнесменов не хочет побывать в шкуре потребителя...

[aks.maximus 1]

Уважаемый Executor. Я уже не знаю как Вам объяснить. Nokiafan и Голова привели живые примеры. Без конкуренции вы спасете свой безнесчик. Но в последствии вы сами столкнетесь в быту со всеми проблемами. Разве плохо когда у вас есть выбор? Вы мне ответте на этот вопрос. Разве плохо иметь выбор - в покупке автомобиля сока или всего прочего? Разве плохо когда вы идете среди столовых и знаете тут готовят хорошо а там плохо. И вы зайдете есть где готовят хорошо. Разве плохо? Вы спасая свой бизнес забываете о том что вы в Быту столкнетесь с этим ... Вот вам реальная жизнь .. Я её вижу, потому что я в ней живу.

[Brut 12]

Невозможно бороться с тем что нельзя остановить. конкуренция всегда будет. Лучше плыть по течению , чем против. Простой пример здесь в Узбекистане щас бум Пайнетов. В России везде автоматы по приему. Уже в Ангел Фуде стоит. Завтра какой нибудь умник везде их расставит и опять посыпятся вопли. Вообщем инновации или смерть

[dushport 3 626]

Конкуренция конечно же убийца бизнеса. Но бизнеса, неспособного бороться , неспособного предоставить наилучшие услуги в своей области и т.д. Так что название поста правильное. Ну а что бы не возникало монополии сильных существует масса экономических законов(антимонопольный, антидемпинговый и т.д. и т.п.).

[Executor 3]

Бороться с бизнесом? С конкурентным бизнесом, Вы это имеете ввиду? Так Вы о собственной монополии беспокоитесь?.

блин, ну зачем передергивать? смысл был ясен, незачем к словам цепляться.

еще раз повторю: я переживаю за то, что конкуренция между мелкими бизнесменами на руку крупным монополистам, и надо с этим как-то бороться. Не плыть по течению. Не радоваться очередному "сдохшему" бизнесу, у которого не хватило денег на развитие именно из-за того, что конкуренты сбили цены и переманили постоянных клиентов. А бороться, может защищать бизнес от переизбытка предложения путем нормативного регулирования. Вот это я с самого начала имел в виду.

 

..единоличнику из нужды не выбраться ...

... "дедушка" Ленин .. говорил. Правильно говорил, но почему его товарищи всех под одну гребенку силой в колхозы затаскивали... Так, что объединение только убило крестьянство как таковое.....

в общем просто : ленин был прав, но неправ. давайте ближе к теме.

 

..А что вам мешает развивать свой бизнес так, чтобы Ваши цены и Ваши товары были более привлекательными нежели у других? Тут и без демпинга обычно обходятся. Этого у нас нет, но если посмотрть для примера "Кока-Колу" и "Пепси" .....

тут же сразу и ответ:

..В той же Европе как покупали "Боинги" так и покупают, а ведь своих авиапроизводителей тьма-тьмущая.....

ну, если даже в европе так... куда нам до них. Вот и спросите у европейских производителей, а что же им мешает?... развивать привлекательность товаров?

 

кстати, кока-кола и пепси-кола - монополисты, почитайте как они в суд на мелкие компании подавали:

Только в 1916 году юристам пришлось разбираться в легитимности таких наименований, как "Кафе Кола", "Афри-Кола", "Чар Кола", "Ко-Ко-Колиан", "Допб Кола Кола", "Пау Пау Кола", "Кинг Кола", "Фиг Кола", "Сола Кола", "Кэнди Кола", "Тока-Кола", "Колд Кола", "Кос Кола", "Кэй-Ола", "Кока Ола", "Кока-Нола", "Кел Кола", "Кау-Кола", "Ко Кола", "Кола-Нола", "Каро-Кола".

К 1926году юрисконсульт фирмы "Кока-Кола" Гэролд Хирш изгнал из мира бизнеса более семи тысяч конкурентов, начав против них судебные дела за использование названий или логотипов, похожих на первоначальный оригинал "Кока-Колы".

Он подавал в суд на фирму, даже если она продавала сироп в красных бочках или если цвет сиропа был темно-карамельным с коричневым оттенком.

у мелкого бизнесмена нет обычно таких планов - подавать в суд за то что магазинчик на соседнем районе повесил вывеску похожую на его, и продает набор товаров похожих на его набор товаров я просто хочу донести до вас, что если так дело будет продолжаться, весь малый бизнес просто вымрет, останется например два крупных монополиста "Равшан" допустим и "Джамшуд", и будет сеть магазинов по всей республике и будут создавать видимость конкуренции, и обслуживание будет конечно такое же как в супермаркетах, но и цены монополисты уже сами будут устанавливать, и они-то уж точно не дадут рядом работать никакому конкуренту - кроме них самих.

 

 

..Действительность в том, что тот кто соотношение цена-качества выдерживает тот и выигрывает.....

ну, это все знают. Насчет кока-колы: ее создатель Пембертон умер в нищете 16 августа 1888 года и был похоронен на кладбище для бедных, и только 70 лет спустя основателю компании "Кока-Кола" поставили каменное надгробие. Выигрывают деньги - проигрывают живые люди. Если вам так жалко крестьян в колхозах...

Edited 17.07.2008 20:36 by Executor

[Nokiafan 983]

блин, ну зачем передергивать? смысл был ясен, незачем к словам цепляться.

Это я передергиваю? Да не в жизнь..

 

еще раз повторю: я переживаю за то, что конкуренция между мелкими бизнесменами на руку крупным монополистам, и надо с этим как-то бороться. Не плыть по течению. Не радоваться очередному "сдохшему" бизнесу, у которого не хватило денег на развитие именно из-за того, что конкуренты сбили цены и переманили постоянных клиентов. А бороться, может защищать бизнес от переизбытка предложения путем нормативного регулирования. Вот это я с самого начала имел в виду.

Так Вас кризис переизбытка услуг и перепроизводства в Уз беспокоит?

интересно, а где и когда он намечается?

в общем просто : ленин был прав, но неправ. давайте ближе к теме.

Это и есть по теме. Потому как придёт время и мелкие бизнесмены будут объединяться. Но объединения не панацея, особенно если вспомнить как объединились "СтудеБеккер" и "Паккард" или же "Крайслер" и "Даймблер-Бенц"....

 

 

тут же сразу и ответ:

 

ну, если даже в европе так... куда нам до них. Вот и спросите у европейских производителей, а что же им мешает?... развивать привлекательность товаров?

 

А Вы о проблемах Европы сильно информированы? типа Китай всех их своей дешевизной На колени ставит?

 

кстати, кока-кола и пепси-кола - монополисты, почитайте как они в суд на мелкие компании подавали:

 

Тебя посодют, а ты не воруй! Особенно чужое им....

 

у мелкого бизнесмена нет обычно таких планов - подавать в суд за то что магазинчик на соседнем районе повесил вывеску похожую на его, и продает набор товаров похожих на его набор товаров я просто хочу донести до вас, что если так дело будет продолжаться, весь малый бизнес просто вымрет, останется например два крупных монополиста "Равшан" допустим и "Джамшуд", и будет сеть магазинов по всей республике и будут создавать видимость конкуренции, и обслуживание будет конечно такое же как в супермаркетах, но и цены монополисты уже сами будут устанавливать, и они-то уж точно не дадут рядом работать никакому конкуренту - кроме них самих.

А кто Вам сказал, что деньги просто так даются? и супермаркетов на каждом углу не построишь, так, что мелкие магазинчики всегда будут иметь свой кусок хлеба.... И даже больше....

 

 

ну, это все знают. Насчет кока-колы: ее создатель Пембертон умер в нищете 16 августа 1888 года и был похоронен на кладбище для бедных, и только 70 лет спустя основателю компании "Кока-Кола" поставили каменное надгробие. Выигрывают деньги - проигрывают живые люди. Если вам так жалко крестьян в колхозах...

деньги всегда выигрывают, за исключением того, что они мертвым грузом лежат...