Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[des 25 402]

Бомбы слабенькие были, уже в радиусе 10 км. люди выживали от эпицентра взрыва, для гарантированного подрыва мощи страны америкосам сколько бы бомб понадобилось? Сотни, если не тысячи. Да и средств доставки нормальных не было, самолёты бы сбивали, это не Япония с её убитой ПВО, у СССР система ПВО была на тот момент одна из лучших в мире.

[well 17 441]

У Союза флота не было в 45, мы не смогли бы десантироваться , только по воздуху, но и там проблемы .

[Panama 35 169]

Бомбы слабенькие были, уже в радиусе 10 км. люди выживали от эпицентра взрыва, для гарантированного подрыва мощи страны америкосам сколько бы бомб понадобилось? Сотни, если не тысячи. Да и средств доставки нормальных не было, самолёты бы сбивали...

 

  Кстати факт . Как я говорил на японию сбросили 4 бомбы. Из них подрыв ядерного заряда произошёл только на 2х. Бомбы назывались Тонкий и Толстый и были несколько разных конструкций. На 3й бомбе над Киото взорвался только обычный заряд , причём несинхронно и взрыва плутония не произошло. А 4я бомба вообще не взорвалась  - какие то контакты не сработали и её безопасности ради не стали тащить обратно , а выбросили в океан недалеко от японии. В 53 году вроде бы попытались вытащить , но не получилось - слишком большая глубина.

Всё таки завтра пойду в гараже покопаюсь - может быть лежит где нить та книжка. Ценная уж больно она.

 

  Так что в реальности у америкосов не было оружия способного остановить Сов Армию в европе.

[des 25 402]

Ни у кого не было такого оружия. Америкосы всю жизнь надеялись на свою мнимую безопасность...типа за морем живут, до них далеко. Сейчас - близко, около 30 минут подлётное время.

А самые хитрые - китайцы, они знают, что все их ракеты будут на раз сбиты ПВО и ПРО США, так как мало их у них, так они знаете , что придумали? А вот теперь - ответ в студию, до чего додумался извращённый китайский МОСК чтобы гарантированно поразить США в случае чего ядрёным ударом? Какое средство доставки было выбрано?

[well 17 441]

, до чего додумался извращённый китайский МОСК чтобы гарантированно поразить США в случае чего ядрёным ударом? Какое средство доставки было выбрано?

 

Китайская диаспора

[des 25 402]

Велл, ты не угадал.

[Panama 35 169]

Ну не в желудках же они протащили туда эту хрень , типа таджикских наркокурьеров?

Единственный гарантированный способ - собрать это там , на месте.

[des 25 402]

И ты не угадал, Панама, они нашли способ именно доставки до США, а не сборки на месте.

 

Господа, ну где полёт фантазии? Ведь это же легко.

[Panama 35 169]

Ну тогда только морским путём в контейнерах с ширпотребом.

[des 25 402]

Таки угадал.

 

Оно, конечно, официальной инфы по этому поводу нет и быть не может, но кто-то где-то, кто у нас порой честно жить не может, за ничем не обеспеченные доллеры продавшись проклятым империалистам, рассказал, что китайское руководство на тот случай, если америкосы не сдохнут от некачественных китайских игрушек придумало такую байду. Контейнеровозы постоянно дежурят в портах США, так как все контеёнеры не разгружаются никогда в одном порту, а идут по эстафете, в крупных морских портах США постоянно находятся контейнеровозы с ядрёной бомбой на борту, один переехал, например, из Бостона в Нью-Йорк, а на его место другой пришёл, и так далее, по цепочке, случись что, команда на инициацию взрыва отдаётся через спутник и на тебе бабушка, Юрьев День. Правда или опять китайцы соврали?

[Panama 35 169]

Скорее всего утка. Наличие радиации всегда можно проверить. И при загрузке контейнеров всегда присутствуют представители принимающей стороны. А самое главное - это очень сложно технически реализовать . Потому что это должен быть не один контейнер а насколько - один непосредственно с зарядом и пару обслуживающих . Опять же связь через спутник - достаточно ненадёжно , необходим сильный сигнал и постоянная переориентация антенны . Хотя - х\з чё взбредёт в голову хитрым китайцам. Но если это правда - немного радует.

[fayzee 6]

... Контейнеровозы постоянно дежурят в портах США, так как все контеёнеры не разгружаются никогда в одном порту, а идут по эстафете, в крупных морских портах США постоянно находятся контейнеровозы с ядрёной бомбой на борту, один переехал, например, из Бостона в Нью-Йорк, а на его место другой пришёл, и так далее, по цепочке, случись что, команда на инициацию взрыва отдаётся через спутник и на тебе бабушка, Юрьев День. Правда или опять китайцы соврали?

А радиационный фон как скроют? Спутники все секут. и их много. самых разных.

[des 25 402]

Может и так, я же сразу оговорился, что за источник был у этой инфы, какой-то беглый китаец, это из разряда украденных портативных ядерных зарядов в СА, факт, который Лебедь озвучил.

[Bublik 16 876]

ну со спутника ты радиацию на врядли усечешь это только из разряда американьских холивутских блохбастеров. а вообще у меня такой вариант - где-нить в нью-йорке силами китайских гастарбайтеров в центре на небольшой глубине закопать бомбу под видом.. ну не знаю, пусть будет клад-послание потомкам.

 

пс. по поводу мощи КА на момент 45-го года. В тот период времени КА на континенте была самая мощная, причем и наъходилась в нужном месте, и действительно при надобности могла бы дозахватить оставшуюся часть Западной Европы, а следом и ГБ. И они это прекрасно понимали, потому и боялись, и пугать пытались, и даже превентивно напасть хотели некотрые американские горячие головы. Потому собссно холодная война и началась. Хотя если вдуматься - на тот момент КА сметает остатки англоамериканцев, или предъявляет им ультиматум, чтоб сами убрались, следом идет блокада Британии с последующим ее захватом, и следом США остается один на сам с собой в фактической блокаде против всего мира. Как вам сценарий?

[Panama 35 169]

Как вам сценарий?

  Вот именно этот сценарий и озвучил Суворов в книге Последняя республика. Он объяснил почему Парад Победы принимал не Сталин , а Жуков. Типа Сталин не считал войну оконченной и считал , что это только частичная победа. Но это по Суворову , а он был ярым антисоветчиком .

Кстати СА реально вошла в северные провинции Ирана и был план полного захвата этой страны . Причём само правительство Ирана практически с этим смирилось - быть под протекторатом СССР.

[well 17 441]

Хотя если вдуматься - на тот момент КА сметает остатки англоамериканцев, или предъявляет им ультиматум, чтоб сами убрались, следом идет блокада Британии с последующим ее захватом, и следом США остается один на сам с собой в фактической блокаде против всего мира. Как вам сценарий?

 

Гитлер тоже так думал, Bublik завязывай с фрицами

 

  Кстати СА реально вошла в северные провинции Ирана и был план полного захвата этой страны . Причём само правительство Ирана практически с этим смирилось - быть под протекторатом СССР.

 

Полный контроль территории осуществлялся совместно с англичанами , нам досталась четверть Ирана остальное англичанам, была постоена авто и железная дороги , по которым активно перевозили военные грузы и людей .

[des 25 402]

И даже была создана Иранская Красная Армия и Иранская Советская Социалистическая Республика, в своё время, не надолго, правда.

[Evtanazia 2 258]

В своё время меня поразили книги Виктора Суворова - День М , Ледокол , Освободитель , Последняя республика. Заставляет совершенно по другому взглянуть на начало и итоги той войны. Суворова ни в коем случае нельзя причислить к поклонника Сталина или Советского Союза. Он перебежчик , дважды приговорённый к смертной казни и приговоры ещё никто не отменял. Более того , он офицер ГРУ имевший доступ к архивам и обладавший феноменальной памятью , буквально фотографической . Те выводы , которые он сделал на основе изучения архивных материалов не являются бесспорными. Это всего лишь его предположение и я не буду на них останавливаться. Но вот как источник информации по количественному и качественному составу вооружённых сил обеих стран , состоянию высшего командования на момент начала войны - заслуживает доверия. Как то проводили несколько телемостов между Останкино и Лондоном , где российский высший генералитет проводил полемику с Суворовым. И последний был на высоте. Генералы ничего кроме как измену родине ему противопоставить не могли. Факты которые он давал были неопровержимы.

Так вот . Там он начисто опровергает теорию БУБЛИКА о техническом превосходстве врага. И доказывает это цифрами и фактами. Причём ссылки даёт на открытую информацию. И самым главным виновником первых поражений он ставит Жукова.

После Суворова полезно почитать книжку "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка." Исаева. Для большей объективности. И давайте не обсуждать нравственность и безнравственность в вопросах внешней политики. Это по поводу допущения аншлюса Австрии, необъявления войны после нападения на Польшу, заключение пакта Молотова-Риббентропа, позднего открытия второго фронта и пр. Каждое гос-во во внешней политике ориентируется на благо для своей страны и народа и о никакой нравственности и даже обязательствах там речи не идёт(плевать совершенно на смерть граждан другой страны). Это не "чёрные пятна", это нормальные внешнеполитические шаги любого государства. В новейшей истории ежегодно куча примеров таких внешнеполитических шагов(Маккиавелли - наивное дитя в сравнении с нынешними политиками).

[Panama 35 169]

После Суворова полезно почитать книжку "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка." Исаева. Для большей объективности. И давайте не обсуждать нравственность и безнравственность в вопросах внешней политики.....

 

 Я читал и АНТИСУВОРОВА , и Фоменко-Носовский ТРЕТИЙ РИМ , и Калишникова ТРЕТИЙ ПРОЕК. Это всё антиистория. Т.к. сказать альтернативные течения в случае изменения точек бикуфирации (Дес поправь если я не правильно назвал предпологаемую точку изменения событий) . И я не оспариваю результаты - что было то было. И гадать типа а как бы повернулось то если бы тут было это - неблагодарное занятие. Просто вопрос стоИт о вкладе победителей в общую победу. И этот вклад выражается не только количеством захваченой или отвоёванной территории , не только  количеством потерь людей и техники , но и привнесённой идеологии на территорию врага. Американцы в германию принесли справедливость или демократию , СССР принёс равенство или социализм. Каждый преследовал свои цели. Были ли они достигнуты - время показало. Мы цели не достигли. Победа оказалась временной - потомки не смогли закрепится на захваченном плацдарме.

[Evtanazia 2 258]

 Я читал и АНТИСУВОРОВА , и Фоменко-Носовский ТРЕТИЙ РИМ , и Калишникова ТРЕТИЙ ПРОЕК. Это всё антиистория. Т.к. сказать альтернативные течения в случае изменения точек бикуфирации (Дес поправь если я не правильно назвал предпологаемую точку изменения событий) . И я не оспариваю результаты - что было то было. И гадать типа а как бы повернулось то если бы тут было это - неблагодарное занятие. Просто вопрос стоИт о вкладе победителей в общую победу. И этот вклад выражается не только количеством захваченой или отвоёванной территории , не только  количеством потерь людей и техники , но и привнесённой идеологии на территорию врага. Американцы в германию принесли справедливость или демократию , СССР принёс равенство или социализм. Каждый преследовал свои цели. Были ли они достигнуты - время показало. Мы цели не достигли. Победа оказалась временной - потомки не смогли закрепится на захваченном плацдарме.

Интересно. а вообще есть "правдивая история", и есть-ли такое понятие - "историческая правда" в наше время, когда освещение исторических событий идёт через призму какой-либо идеологии. Я прочитал кучу книжек о 2-й Мировой войне написанных авторами с разных сторон(фашисты, союзники, советы), там одно и то же событие(факт) "объективно" описывается очень по-разному. И в конце-концов хочется сказать как Насреддин - "Вы уважаемый правы, и вы уважаемый тоже правы...". Об окончательном вкладе мы можеи судить лишь на короткий отрезок исторического времени, до сегодняшнего дня. Кто знает, может через 50 лет время покажет, что СССР достиг в этой войне гораздо больших целей, чем весь мир вместе взятый...

[Panama 35 169]

..... Кто знает, может через 50 лет время покажет, что СССР достиг в этой войне гораздо больших целей, чем весь мир вместе взятый...

  Он не мог достигнуть больше чем все , потому что он исчез. И во многом благодаря итогам той войны.

[Evtanazia 2 258]

  Он не мог достигнуть больше чем все , потому что он исчез.

Почему он не мог достигнуть больше чем все пока существовал?

 

И во многом благодаря итогам той войны.

Это совсем спорно. Скорее верно обратное утверждение...

[Panama 35 169]

Это уже тема другого обсуждения - ПОЧЕМУ РАЗВАЛИЛСЯ СССР. Т.с. офтоп.

Но замечу по этой теме - потому лучшие люди погибли в той войне . В надежде , что мы продолжим их дело . Мы не продолжили , мы страну на жвачки и кока-колу поменяли.

[Ceasar 1 525]

От этой войны и польза для человечества большая была - это быстрый рост технологий. Так было после всех больших воин, жаль конечно жертв много. Просто Великая Отечественная по времени произошла не так давно, осталось ещё много людей переживших её, но лет через 50 к ней уже будут относиться по другому, что говорить сейчас уже относятся по другому.

[Владимир1982 4]

Разобрались бы со фрицами и без помощи союзников. Было очень выгодно вступить в войну, когда ее исход был ясен.

 

До Сталинграда еще ничего не ясно было, тогда америкосы радостно потирали руки, мол поделим коммунистов, а вот после Сталинграда америкосам стало ясно что планам их не сбыться и они как настоящие шакалы решили урвать кусок победы... Надо сказать, что с союзниками воевали второсортные дивизии - калеки с восточного фронта, пацанье из гитлерюгенда и старики. А теперь они думают что победили фашистов. Пример: недавно по телевизору показывали ветеранов, так один из них рассказывал, мол, пригласили его в Америку на празднование победы и тамада тамошний говорит ему, мол, спасибо вам ветераны СССР, что помогли нам победить фашистов. А ветеран этот ответил им, мол, нет вы простите, но это мы говорим вам - америкосам, спасибо... Двуличные шакалы эти америкосы. Горбатого могила исправит.

Edited 30.06.2008 14:37 by Vladimir1982