komrad

Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

7 220 posts in this topic

А что насчет этой истории:

К истории, как к науке, эта байка имеет весьма отдаленное отношение.

 

Интересно, а данные переписи конца РИ, где украинцев больше, чем русских - это фейк или нет?

Понятия не имею, если честно, я этнографию даже в Университете никогда не любил :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форд комерсант, а не государство, он в частном порядке мог иметь сделки с компаниями любых стран, пока правительство не запретило, а вот в СССР само государство сотрудничало с Гитлером

Да?

Вот небольшая справка (ну что была под рукою):

"Гарриман, сын железнодорожного магната, основал компанию Brown Brothers Harriman. Форрестол сколотил состояние на Уолл-стрит. А Стеттиниус возглавлял совет директоров U. S. Steel, крупнейшей корпорации в США. Чтобы направлять американскую политику, они объединились с другими состоятельными банкирами, предпринимателями с Уолл-стрит, вашингтонскими юристами и менеджерами крупных корпораций, которые также унаследовали состояния или разбогатели в межвоенный период. Среди поддержавших эту инициативу были Дин Ачесон[40 - Ачесон Дин (1893–1971) – госсекретарь в правительстве Трумэна, неофициальный внешнеполитический советник президентов Кеннеди, Джонсона и Никсона.] из компании Covington and Burling, Роберт Ловетт из Brown Brothers Harriman, Джон Макклой из фирмы Cravath, Swain and Moore, Аллен и Джон Фостер Даллесы из Sullivan and Cromwell, нефтяной и финансовый магнат Нельсон Рокфеллер, Пол Нитце из компании Dillon Read и президент General Motors Чарльз Уилсон. Последний, занимая должность директора Комитета военно-промышленного производства, в 1944 году заявил Управлению артиллерийского снабжения Сухопутных войск США, что во избежание возвращения ко временам Великой депрессии США необходима «постоянная военная экономика»

Хотя эти люди также служили в администрации Рузвельта, они пользовались в ней незначительным влиянием, поскольку он фактически сам выполнял работу госсекретаря."

 

К истории, как к науке, эта байка имеет весьма отдаленное отношение.

Ну правильно! Легче же сказать, что ничего не было кроме как победоносной войны на Западе, в результате которой была одержана победа над Германией. Так? А СССР доедая свою тушенку просто прошагал по пустой Европе до Берлина, поскольку все 10 млн ее личного состава была занята войною с западными союзниками. И среди 200 великих генералов ВМВ лишь 5 оказались советскими... случайно. :facepalme:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

1944 году заявил Управлению артиллерийского снабжения Сухопутных войск США, что во избежание возвращения ко временам Великой депрессии США необходима «постоянная военная экономика»

"

ну и что? Петр первый вообще говорил что Россия должна находится постоянно в состоянии войны с кем бы то ни было, для того что бы экономика постоянно была адаптирована к войне. Во всяком случае РФ постоянно с кем то воюет как и США. И потом что ты там написал в своей агитке? Они эти люди фашизм как то поддерживали? Само правительстов США как то сотрудничало с Германий эконосически после 22 июня 1941???
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Само правительстов США как то сотрудничало с Германий эконосически после 22 июня 1941???

а почему именно эта дата?

 

Тогда уж 7-е декабря 1941-го года.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну и что? Петр первый вообще говорил что Россия должна находится постоянно в состоянии войны с кем бы то ни было, для того что бы экономика постоянно была адаптирована к войне.

Он же Царь, а не Председатель ВЦИК.

"Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно…" (с) :D

Во всяком случае РФ постоянно с кем то воюет как и США. И потом что ты там написал в своей агитке? Они эти люди фашизм как то поддерживали? Само правительстов США как то сотрудничало с Германий эконосически после 22 июня 1941???

Интересная статья (хотя это фрагмент из книги... не русопропы ): http://www.sdelanoun...mogala-gitleru/

"Торговля с врагом была преступлением против нации. Каждая из фирм, компаний, занятая грязнейшим «бизнесом» такого рода, рисковала быть привлеченной к судебной ответственности у себя в стране. Рисковала… Однако ни одна из американских монополий, осуществлявшая сделки с нацистами во время войны, так и не предстала перед правосудием. А список таких коллаборационистов включает в себя самые громкие имена."

Edited by Aston
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. – финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

как похоже с Украиной, а?

Это как?

А кто им поставлял горючее? Одной нефтью из Румынии, всю армию не смогли обеспечить горючим фашисты.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однако ни одна из американских монополий, осуществлявшая сделки с нацистами во время войны,

Кто из них торговал с немцами после декабря 1941-го года?

 

как похоже с Украиной, а?А кто им поставлял горючее? Одной нефтью из Румынии, всю армию не смогли обеспечить горючим фашисты.

Я спрашивал, это как после Нормандии?

 

помогало Германии и после боевых действий в Нормандии.

меня вот это сильно заинтересовало.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форд комерсант, а не государство, он в частном порядке мог иметь сделки с компаниями любых стран, пока правительство не запретило, а вот в СССР само государство сотрудничало с Гитлером

В сша гос заводов, фабрик нет, естественно частный капитал и капиталист сотрудничали с фашистами, а в СССР всё было государственное, НЕП к этому времени ликвидировали.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В сша гос заводов, фабрик нет,

Да ну? Правда, что ли?

 

, а в СССР всё было государственное,

именно по этой причине тут и говорят, что СССР помогал фашистам на государственном уровне.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто из них торговал с немцами после декабря 1941-го года?

7 декабря 1941 года Япония напала на Перл-Харбор (Военно-морская база США на Гавайских островах. 7 декабря 1941 г. союзная с фашистской Германией Япония нанесла по сосредоточенным на этой базе главным силам Тихоокеанского флота США внезапный и сокрушительный удар, что знаменовало начало войны на Тихом океане. — Здесь и далее примечания редактора, за исключением оговоренных примечаний автора и переводчиков).

После этого дня национального позора американские финансово-промышленные круги, казалось бы, должны были приложить все свои усилия для осуществления главной цели — борьбы с врагом. Американскую общественность заверяли, что с началом войны представители большого бизнеса и правительство прервали все деловые контакты с врагом. Это было необходимо для поддержания морального духа миллионов американцев: тех, кто сражался с оружием в руках, и тех, кто остался дома, ожидая их возвращения.

Но....

http://www.sdelanounih.ru/charlz-xajem-torgovlya-s-vragom-kak-amerika-pomogala-gitleru/

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

И СССР помогал фашистам. причём в размерах, которые гораздо превосходили помощь США.

помогал, но как в деньгах оценить помощь фашистам из сша в технологиях? От чего произошёл их промышленный бум?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

помогал, но как в деньгах оценить помощь фашистам из сша в технологиях? От чего произошёл их промышленный бум?

Это же немцы. Их хлебом не корми, дай бумкнуть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разнообразный оказался биограф. Писал во всех жанрах.

Если бы ещё хоть какое-нибудь отношение имел к истории, или к исторической науке в любом её проявлении, так вообще здорово было бы.

 

От чего произошёл их промышленный бум?

Немцы же. Работают.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разнообразный оказался биограф. Писал во всех жанрах.

Прочел, никакого криминала не заметил.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гитлер был чуть демократичнее.

ещё чуть чуть и Гитлер душечкой будет.

Интересно, а данные переписи конца РИ, где украинцев больше, чем русских - это фейк или нет?

в 30 года Украину подпитатали Донецком и Луганском, жители автоматом становились украинцами.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы ещё хоть какое-нибудь отношение имел к истории, или к исторической науке в любом её проявлении, так вообще здорово было бы.

Я к историкам с большим подозрением отношусь со школы. Это когда наша историчка "требовала" от нас всестороннего проявления уважения и любви к Родине (СССР), а сама чухнула при первой же возможности в свою новую... историческую.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я к историкам с большим подозрением отношусь со школы. Это когда наша историчка "требовала" от нас всестороннего проявления уважения и любви к Родине (СССР), а сама чухнула при первой же возможности в свою новую... историческую.

Детские травмы это такая штука, порой на всю жизнь остаётся.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

в 30 года Украину подпитатали Донецком и Луганском, жители автоматом становились украинцами.

Ты точно прочитал мой пост, где я писал о РИ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ещё чуть чуть и Гитлер душечкой будет.

Ничуть не лучше Сталина. Просто - он проиграл. Горе проигравшим(с) и Победитель получает всё(с)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Детские травмы это такая штука, порой на всю жизнь остаётся.

Ну какая же это травма. Даже учителя радовались событию.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

в 30 года Украину подпитатали Донецком и Луганском, жители автоматом становились украинцами.

Читать пост более внимательно не пробовал или ты не в курсе , что такое РИ и когда она кончилась?

 

Ну какая же это травма. Даже учителя радовались событию.

Я говорю про твою подозрительность по отношению к историкам.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я говорю про твою подозрительность по отношению к историкам.

Их можно понять. Это их хлеб... утверждать, что бЫло именно так, как требуется сейЧас.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я к историкам с большим подозрением отношусь со школы. Это когда наша историчка "требовала" от нас всестороннего проявления уважения и любви к Родине (СССР), а сама чухнула при первой же возможности в свою новую... историческую.

А у нас математик был, еврей, у которого все дети к первой половине 90х были в Германии. А он сидел здесь на советской родине и всегда пол-урока был сказ о том, почему весь это треш и ад 90х с дефицитом и свистопляской капитала лучшее что может быть с тоталитарной страной и что она обожжётся, но выживет и научится. И умер он здесь в 95м от рака, не хотел ехать никуда в сытые магазины к детям, считал, что прививание трезвости и ответственности к родине-уродине важнее чем потребл... Истории про евреев, они ж разные бывают.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

наша историчка "требовала" от нас всестороннего проявления уважения и любви к Родине (СССР), а сама чухнула при первой же возможности в свою новую... историческую.

Ну и что? Что ей помешало проявлять уважение и Любовь к Родине (СССР) из далека?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites