komrad

Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

7 220 posts in this topic

  On 11/28/2014 at 18:19, Aston said:

А что насчет этой истории:

К истории, как к науке, эта байка имеет весьма отдаленное отношение.

 

  On 11/28/2014 at 18:22, Немой said:

Интересно, а данные переписи конца РИ, где украинцев больше, чем русских - это фейк или нет?

Понятия не имею, если честно, я этнографию даже в Университете никогда не любил :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:16, Nickolas said:

Форд комерсант, а не государство, он в частном порядке мог иметь сделки с компаниями любых стран, пока правительство не запретило, а вот в СССР само государство сотрудничало с Гитлером

Да?

Вот небольшая справка (ну что была под рукою):

"Гарриман, сын железнодорожного магната, основал компанию Brown Brothers Harriman. Форрестол сколотил состояние на Уолл-стрит. А Стеттиниус возглавлял совет директоров U. S. Steel, крупнейшей корпорации в США. Чтобы направлять американскую политику, они объединились с другими состоятельными банкирами, предпринимателями с Уолл-стрит, вашингтонскими юристами и менеджерами крупных корпораций, которые также унаследовали состояния или разбогатели в межвоенный период. Среди поддержавших эту инициативу были Дин Ачесон[40 - Ачесон Дин (1893–1971) – госсекретарь в правительстве Трумэна, неофициальный внешнеполитический советник президентов Кеннеди, Джонсона и Никсона.] из компании Covington and Burling, Роберт Ловетт из Brown Brothers Harriman, Джон Макклой из фирмы Cravath, Swain and Moore, Аллен и Джон Фостер Даллесы из Sullivan and Cromwell, нефтяной и финансовый магнат Нельсон Рокфеллер, Пол Нитце из компании Dillon Read и президент General Motors Чарльз Уилсон. Последний, занимая должность директора Комитета военно-промышленного производства, в 1944 году заявил Управлению артиллерийского снабжения Сухопутных войск США, что во избежание возвращения ко временам Великой депрессии США необходима «постоянная военная экономика»

Хотя эти люди также служили в администрации Рузвельта, они пользовались в ней незначительным влиянием, поскольку он фактически сам выполнял работу госсекретаря."

 

  On 11/28/2014 at 18:23, des said:

К истории, как к науке, эта байка имеет весьма отдаленное отношение.

Ну правильно! Легче же сказать, что ничего не было кроме как победоносной войны на Западе, в результате которой была одержана победа над Германией. Так? А СССР доедая свою тушенку просто прошагал по пустой Европе до Берлина, поскольку все 10 млн ее личного состава была занята войною с западными союзниками. И среди 200 великих генералов ВМВ лишь 5 оказались советскими... случайно. :facepalme:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:25, Aston said:

1944 году заявил Управлению артиллерийского снабжения Сухопутных войск США, что во избежание возвращения ко временам Великой депрессии США необходима «постоянная военная экономика»

"

ну и что? Петр первый вообще говорил что Россия должна находится постоянно в состоянии войны с кем бы то ни было, для того что бы экономика постоянно была адаптирована к войне. Во всяком случае РФ постоянно с кем то воюет как и США. И потом что ты там написал в своей агитке? Они эти люди фашизм как то поддерживали? Само правительстов США как то сотрудничало с Германий эконосически после 22 июня 1941???
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:35, Nickolas said:

Само правительстов США как то сотрудничало с Германий эконосически после 22 июня 1941???

а почему именно эта дата?

 

Тогда уж 7-е декабря 1941-го года.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:35, Nickolas said:

ну и что? Петр первый вообще говорил что Россия должна находится постоянно в состоянии войны с кем бы то ни было, для того что бы экономика постоянно была адаптирована к войне.

Он же Царь, а не Председатель ВЦИК.

"Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно…" (с) :D

  Quote

Во всяком случае РФ постоянно с кем то воюет как и США. И потом что ты там написал в своей агитке? Они эти люди фашизм как то поддерживали? Само правительстов США как то сотрудничало с Германий эконосически после 22 июня 1941???

Интересная статья (хотя это фрагмент из книги... не русопропы ): http://www.sdelanoun...mogala-gitleru/

"Торговля с врагом была преступлением против нации. Каждая из фирм, компаний, занятая грязнейшим «бизнесом» такого рода, рисковала быть привлеченной к судебной ответственности у себя в стране. Рисковала… Однако ни одна из американских монополий, осуществлявшая сделки с нацистами во время войны, так и не предстала перед правосудием. А список таких коллаборационистов включает в себя самые громкие имена."

Edited by Aston
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 17:09, Aston said:

3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. – финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

как похоже с Украиной, а?
  On 11/28/2014 at 17:17, des said:

Это как?

А кто им поставлял горючее? Одной нефтью из Румынии, всю армию не смогли обеспечить горючим фашисты.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:51, Aston said:

Однако ни одна из американских монополий, осуществлявшая сделки с нацистами во время войны,

Кто из них торговал с немцами после декабря 1941-го года?

 

  On 11/28/2014 at 18:51, tehnik said:

как похоже с Украиной, а?А кто им поставлял горючее? Одной нефтью из Румынии, всю армию не смогли обеспечить горючим фашисты.

Я спрашивал, это как после Нормандии?

 

  On 11/28/2014 at 16:56, tehnik said:

помогало Германии и после боевых действий в Нормандии.

меня вот это сильно заинтересовало.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:16, Nickolas said:

Форд комерсант, а не государство, он в частном порядке мог иметь сделки с компаниями любых стран, пока правительство не запретило, а вот в СССР само государство сотрудничало с Гитлером

В сша гос заводов, фабрик нет, естественно частный капитал и капиталист сотрудничали с фашистами, а в СССР всё было государственное, НЕП к этому времени ликвидировали.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:56, tehnik said:

В сша гос заводов, фабрик нет,

Да ну? Правда, что ли?

 

  On 11/28/2014 at 18:56, tehnik said:

, а в СССР всё было государственное,

именно по этой причине тут и говорят, что СССР помогал фашистам на государственном уровне.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:54, des said:

Кто из них торговал с немцами после декабря 1941-го года?

7 декабря 1941 года Япония напала на Перл-Харбор (Военно-морская база США на Гавайских островах. 7 декабря 1941 г. союзная с фашистской Германией Япония нанесла по сосредоточенным на этой базе главным силам Тихоокеанского флота США внезапный и сокрушительный удар, что знаменовало начало войны на Тихом океане. — Здесь и далее примечания редактора, за исключением оговоренных примечаний автора и переводчиков).

После этого дня национального позора американские финансово-промышленные круги, казалось бы, должны были приложить все свои усилия для осуществления главной цели — борьбы с врагом. Американскую общественность заверяли, что с началом войны представители большого бизнеса и правительство прервали все деловые контакты с врагом. Это было необходимо для поддержания морального духа миллионов американцев: тех, кто сражался с оружием в руках, и тех, кто остался дома, ожидая их возвращения.

Но....

http://www.sdelanounih.ru/charlz-xajem-torgovlya-s-vragom-kak-amerika-pomogala-gitleru/

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:51, Aston said:

Интересная статья (хотя это фрагмент из книги... не русопропы ): http://www.sdelanoun...mogala-gitleru/

Разнообразный оказался биограф. Писал во всех жанрах.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 16:08, des said:

И СССР помогал фашистам. причём в размерах, которые гораздо превосходили помощь США.

помогал, но как в деньгах оценить помощь фашистам из сша в технологиях? От чего произошёл их промышленный бум?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:01, tehnik said:

помогал, но как в деньгах оценить помощь фашистам из сша в технологиях? От чего произошёл их промышленный бум?

Это же немцы. Их хлебом не корми, дай бумкнуть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:01, Немой said:

Разнообразный оказался биограф. Писал во всех жанрах.

Если бы ещё хоть какое-нибудь отношение имел к истории, или к исторической науке в любом её проявлении, так вообще здорово было бы.

 

  On 11/28/2014 at 19:01, tehnik said:

От чего произошёл их промышленный бум?

Немцы же. Работают.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:01, Немой said:

Разнообразный оказался биограф. Писал во всех жанрах.

Прочел, никакого криминала не заметил.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 18:05, des said:

Гитлер был чуть демократичнее.

ещё чуть чуть и Гитлер душечкой будет.
  On 11/28/2014 at 18:22, Немой said:

Интересно, а данные переписи конца РИ, где украинцев больше, чем русских - это фейк или нет?

в 30 года Украину подпитатали Донецком и Луганском, жители автоматом становились украинцами.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:08, des said:

Если бы ещё хоть какое-нибудь отношение имел к истории, или к исторической науке в любом её проявлении, так вообще здорово было бы.

Я к историкам с большим подозрением отношусь со школы. Это когда наша историчка "требовала" от нас всестороннего проявления уважения и любви к Родине (СССР), а сама чухнула при первой же возможности в свою новую... историческую.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:13, Aston said:

Я к историкам с большим подозрением отношусь со школы. Это когда наша историчка "требовала" от нас всестороннего проявления уважения и любви к Родине (СССР), а сама чухнула при первой же возможности в свою новую... историческую.

Детские травмы это такая штука, порой на всю жизнь остаётся.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:12, tehnik said:

в 30 года Украину подпитатали Донецком и Луганском, жители автоматом становились украинцами.

Ты точно прочитал мой пост, где я писал о РИ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:12, tehnik said:

ещё чуть чуть и Гитлер душечкой будет.

Ничуть не лучше Сталина. Просто - он проиграл. Горе проигравшим(с) и Победитель получает всё(с)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:14, des said:

Детские травмы это такая штука, порой на всю жизнь остаётся.

Ну какая же это травма. Даже учителя радовались событию.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:12, tehnik said:

в 30 года Украину подпитатали Донецком и Луганском, жители автоматом становились украинцами.

Читать пост более внимательно не пробовал или ты не в курсе , что такое РИ и когда она кончилась?

 

  On 11/28/2014 at 19:16, Aston said:

Ну какая же это травма. Даже учителя радовались событию.

Я говорю про твою подозрительность по отношению к историкам.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:17, des said:

Я говорю про твою подозрительность по отношению к историкам.

Их можно понять. Это их хлеб... утверждать, что бЫло именно так, как требуется сейЧас.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:13, Aston said:

Я к историкам с большим подозрением отношусь со школы. Это когда наша историчка "требовала" от нас всестороннего проявления уважения и любви к Родине (СССР), а сама чухнула при первой же возможности в свою новую... историческую.

А у нас математик был, еврей, у которого все дети к первой половине 90х были в Германии. А он сидел здесь на советской родине и всегда пол-урока был сказ о том, почему весь это треш и ад 90х с дефицитом и свистопляской капитала лучшее что может быть с тоталитарной страной и что она обожжётся, но выживет и научится. И умер он здесь в 95м от рака, не хотел ехать никуда в сытые магазины к детям, считал, что прививание трезвости и ответственности к родине-уродине важнее чем потребл... Истории про евреев, они ж разные бывают.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 11/28/2014 at 19:13, Aston said:

наша историчка "требовала" от нас всестороннего проявления уважения и любви к Родине (СССР), а сама чухнула при первой же возможности в свою новую... историческую.

Ну и что? Что ей помешало проявлять уважение и Любовь к Родине (СССР) из далека?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.