Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[des 25 402]

Да ладно? Когда немецкий посол дал официальную ноту?

Он позвонил Молотову гораздо раньше с просьбой принять его для очень важного заявления, Молотов получил приказ от Сталина принять его только после того, как начнутся боевые действия. В это время они были на даче . Немцы хотели вручить ноту за полчаса до начала БД, судя по времени звонка Шуленбурга Молотову, но Посол не был принят ночью. Только и всего.

 

Я про глобальные зачистки и прочие прелести.

И такое имело место быть и лично я ну никак не могу осудить за это советских солдат.

 

был ряд приказов

Которые появились уже после зверств в отношении местного населения, потому что поняли, что это только озлобляет народ и увеличивает сопротивление оккупантам(по отношению к немцам Советская Армия была все-таки оккупантами)

Edited 25.06.2015 13:20 by des

[Nickolas 8 729]

Я так и знал, что доказательств ноль с минусом. Просто отдубасили девченку и обвинили во всех поджогах. Нормально!

тут разницы нет, один поджог или несколько. Приказ Сталина был и это факт! То есть сжигали все строения которые распологались в близи дорог крупного масштаба. Цель - что бы врагу негде было остановится, переночевать, поставить лошадей. Судьба тех кому принадлежали эти строения и для колгол они были родным домом, кого то волновала?

[des 25 402]

Если быть точным, то лично она сожгла 3 дома и 20 лошадей в хлеву. Потом второй раз вернулась, что бы выполнить приказ и полностью сжечь деревню Петрищево и была поймана.

[Farta 5 154]

я просто знаю правду про то ,что там было...

'Щас спою'(с)

[des 25 402]

'Щас спою'(с)

Ты флудить и троллить не устал ещё?

[Farta 5 154]

А те что под фрицев ложились? Делали это из предпочтений, сострадания или поиска новых ощущений? :p

По Десу они правила блюли

 

Ты флудить и троллить не устал ещё?

Не, я с интересом слушаю ваши версии о вкладе СССР в разгром фашизма

Edited 25.06.2015 14:32 by Farta

[des 25 402]

Не, я с интересом слушаю ваши версии о вкладе СССР в разгром фашизма

Ты там пытался что-то спеть. Пой!

 

По Десу они правила блюли

Это где я такое сказал, покажешь? Или только языком молоть способен?

[Nickolas 8 729]

они правила блюли

Фарта, я теперь понимаю откуда в Индии возникла традиция сжигать жен умершего мужа. Если территорию на которой жили эти женщины не смогла защитить Армия, эти женщины должны были повеситься вместе со своими детьми что ли? каждый выживал как мог.

[Farta 5 154]

Это где я такое сказал, покажешь? Или только языком молоть способен?

Ну почему же:

...Есть мирное население. Оно по правилам должно подчинятся полностью местной оккупационной администрации и выполнять определенные правила и нести ряд обязанностей...

Наверное добросовестно выполняли их правила и обязанности, если не вешали, как Зою, например

 

эти женщины должны были повеситься вместе со своими детьми что ли? каждый выживал как мог.

А я их и не осуждал особо, да и любовь могла даже быть...

Edited 25.06.2015 15:48 by Farta

[des 25 402]

Наверное добросовестно выполняли их правила, если не вешали, как Зою, например

Ты никогда не провал ознакомится с международными конвенциями и правилах и обычаях ведения войны? Их даже СССР вроде как подписывал, сейчас уточню - подписал или нет

 

http://www.e-reading.club/chapter.php/1003694/6/Ermolov_Igor_-_Tri_goda_bez_Stalina._Okkupaciya__sovetskie_grazhdane_mezhdu_nacistami_i_bolshevikami._1941-1944.html на, читай, как организовывалась жизнь на оккупированных территориях РСФСР.

[Farta 5 154]

на, читай, как организовывалась жизнь на оккупированных территориях РСФСР.

Зачем? Надеетесь на реванш? К стати, а про УзССР там есть что нибудь?

[des 25 402]

К стати, а про УзССР там есть что нибудь?

А ты сам читать не умеешь, что ли?

[mechanic_cat 12 435]

Я тут почитывал истории разные и наткнулся, внезапно...

Оказывается Черчилем разрабатывалась одна мало известная операция под название Unthinkable - Немыслимое.

Приказ о проработке операции был отдан примерно в апреле, еще до конца боевых действий.

суть ее заключалась, посчитать и прикинуть и разработать план войны объедененных сил западных союзников Англия+США+Франция+оставшиеся войска Германии!! против СССР. Планировалось начать полномасштабную молниеносную победоносную войну против армии СССР. Цель минимум - отодвинуть армию СССР в пределы своих границ, Цель максимум - полность разбить. Напомню - это еще война против Германии не была закончена и официально все союзники жали друг другу руки и целовали в десна.

 

Отдать должное Великобритании - все документы рассекреченны и находятся в открытом доступе в интернете.

 

Вот такой вот вклад готовили союзники под конец войны. Хорошо штабисты сказали - "молниеносная точно не получится, да и с победоносностью большие сомнения, скорее наоборот получится".

Edited 25.06.2015 20:21 by mechanic_cat

[wiwat 6 551]

Отдать должное Великобритании - все документы рассекреченны и находятся в открытом доступе в интернете.

Ссылкой поделись, а то, вон чего пишутЬ:

Contingency planning against possible Russian aggression

 

Не, может, и врут, советские же архивы никто не рассекречивал, и планы Джугашвили гнать танки до Ла-Манша так и остаются на уровне слухов.

[mechanic_cat 12 435]

Ссылкой поделись, а то, вон чего пишутЬ:

Contingency planning against possible Russian aggression

 

Не, может, и врут, советские же архивы никто не рассекречивал, и планы Джугашвили гнать танки до Ла-Манша так и остаются на уровне слухов.

 

ссылка вот http://web.archive.org/web/20101116160315/http://www.history.neu.edu/PRO2/pages/022.htm

 

там можно посмотреть по страницам. Нет НИ СЛОВА о какой-то агрессии СССР. Наоборот, по деловому обсуждается - смогут ли "задавить русских".

 

Сталин вроде как выполнил все договоренности Ялтинской конференции.

 

Я ссылку привел на план военных действий союзников против СССР.

Теперь твоя очередь привести хоть какие-то документы\доказательства планов кровавого Сталина против союзников.

[Nickolas 8 729]

Вот такой вот вклад готовили союзники под конец войны.

Пф.. Если бы да кабы. СССР задумал и вечно готовил гибель мирвого капитализма ещё с "колыбели".

[mechanic_cat 12 435]

Пф.. Если бы да кабы. СССР задумал и вечно готовил гибель мирвого капитализма ещё с "колыбели".

 

Это ты из песни слова взял???

Ты еще поговорку армейскую приведи в доказательство, насчет "неизбежности дембеля и краха мирового империализма".

 

Народ! ссылки, документы, рассуждения авторитетных (да хоть каких историков) о планах СССР в конце войны повоевать против союзников и захватить их ???

 

ЗЫ вы правильно поймите

я это все написал не в интересах истины, а в интересах правды.

токмо волей пославшей мя супруги

Edited 25.06.2015 21:35 by mechanic_cat

[wiwat 6 551]

ссылка вот http://web.archive.o...2/pages/022.htm

Спасибо. У меня есть картинки-сканы.

Думал, может, у тебя текстовая форма... чтобы не париться с набиваем букафф...

Посмотри второй лист.

 

Легко и непринужденно читается:

"На усмотрение/решение русских. Если они захотят глобальной войны, они ее получат"

Они, чё, сами себе врали и перед друг другом кокетничали, изображая голубков?

 

Теперь твоя очередь привести хоть какие-то документы\доказательства планов кровавого Сталина против союзников.

Какая еще очередь?

То есть, ты принципиально НЕ ЧИТАЕШЬ, да?))

 

советские же архивы никто не рассекречивал, и планы Джугашвили гнать танки до Ла-Манша так и остаются на уровне слухов.

Edited 25.06.2015 21:34 by wiwat

[mechanic_cat 12 435]

Спасибо. У меня есть картинки-сканы.

Думал, может, у тебя текстовая форма... чтобы не париться с набиваем букафф...

Посмотри второй лист.

 

Легко и непринужденно читается:

"На усмотрение/решение русских. Если они захотят глобальной войны, они ее получат"

 

Я извиняюсь, не знаю какой у тебя уровень знания английского. Но, там довольно однозначно написано про принуждение СССР принять "волю" союзников.

А дальше уже идут рассуждения о том что если все-таки СССР не примет "их волю".

 

Попробуй пользоваться перводчиками. Ну или не читай избирательно фразы, вырванные из текста.

 

советские же архивы никто не рассекречивал, и планы Джугашвили гнать танки до Ла-Манша так и остаются на уровне слухов.

 

Я так понимаю, доказательств никаких не будет.

 

Ну хоть в доказательство того, что Англия планировала воевать против СССР веришь?

Edited 25.06.2015 21:52 by mechanic_cat

[wiwat 6 551]

Я извиняюсь

Не стОит. Твой троллинг гораздо изящнее, пардон за прямоту, тупого от, например, Фарта, что уже приятно. )

Надеетесь на реванш?

И за совет спасибо. Если бы ты сам им воспользовался, то на первом листе смог прочесть про "угрозу".

 

mechanic_cat, ну, не стану ничего тебе доказывать про свои уровни языкознания, считай, хучь нулевой, мне это по барабану. )

В документе красной нитью, что могут предпринять союзники, подчеркиваю, в случае невыполнения "русскими" обязательств. Ключевое я написал "им решать, захотят - получат". Никакого выдергивания из контекста нет.

Хочешь перетрактовать так, как это сделал ты сам, вэлкам. Никаких возражений.

Получается все еще круче, "русские приняли волю" или "СССР принудили", как ты посчитал, планы не стали осуществляться, заартачились БЫ ... но история не терпит сослагательного наклонения.

 

Я так понимаю, доказательств никаких не будет.

Я так понимаю, ты сам с собой разговариваешь? Доказательств чего? Конкретно, пожалуйста, укажи, что мне, по-твоему, надлежит доказывать, заодно проверим твое знание русского языка. )

 

Хотя, упорное нежелание рассекретить архивы, чем не доказательство? По-моему, так убойное.

Edited 25.06.2015 22:28 by wiwat

[Akim358 25 782]

Хотя, упорное нежелание рассекретить архивы, чем не доказательство? По-моему, так убойное

у нас нет доказательств, но мы так считаем (с) Госдеп США. Четко по методичке высказался

[wiwat 6 551]

у нас нет доказательств, но мы так считаем (с) Госдеп США. Четко по методичке высказался

Ну, причем здесь "Грсдеп США", хотя он всегда "при-том" и идет изложение ....

По-моему, так на очернительство смахивает неверие в способность генштаба разрабатывать и иметь планы на случай от ... и до инопланетного вторжения.

 

Кстати, может ты пояснишь, каких доказательств выпрашивал mechanic_cat.

[des 25 402]

Теперь твоя очередь привести хоть какие-то документы\доказательства планов кровавого Сталина против союзников.

Это оригинально, даже собственные потери до сих пор засекречены, а ты хочешь что бы рассекретили документы оперативного управления Генштаба.

 

. Нет НИ СЛОВА о какой-то агрессии СССР. Наоборот, по деловому обсуждается - смогут ли "задавить русских".

На мой взгляд, это вполне нормальное явление и Генштаб просто выполнил свою работу заранее. Уверен, что сейчас, например, у РФ есть план войны против Белоруссии, а у США - против Канады. Генштаб должен иметь планы на все случаи жизни, чтобы в нужный момент открыть нужный конверт и дать команду войскам.

[Волговод 48 554]

Он позвонил Молотову гораздо раньше с просьбой принять его для очень важного заявления, Молотов получил приказ от Сталина принять его только после того, как начнутся боевые действия.

Источник? Достоверность?

И такое имело место быть

Сгоняли в сараи и сжигали заживо деревнями? Увешивали трупами деревья вдоль дорог? Бабьи Яры устраивали? Гетто, холокост.... Ну газенвагены - на худой конец хоть применяли?

[des 25 402]

Сгоняли в сараи и сжигали заживо деревнями? Увешивали трупами деревья вдоль дорог? Бабьи Яры устраивали? Гетто, холокост.... Ну газенвагены - на худой конец хоть применяли?

Да где же время на это взять? Ты посмотри, сколько времени советские войска были на территории Германии до конца войны. Были лагеря, были внесудебные расправы в виде расстрелов, бывало, танками давили специально колонны беженцев, про всё я тут писать не буду, а то не только фашистом обзовут, а как похлеще.

 

Источник? Достоверность?

Ты понимаешь, если такие как ты и Дима Белый подвергают сомнению даже Федеральный Военный Архив Германии, то Рибентроп, Шуленбург, Деканозов и прочие - вряд ли вызовут доверие, так что я даже и пытаться не буду тут что-то приводить, зачем оно?

 

Увешивали трупами деревья вдоль дорог?

Вешали, сейчас не уточню, вдоль дорог или в других местах, а это принципиально?