Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[Aston 1 288]

 

Многиеевропейские страны, среди которых Франция, Бельгия, Италия и другие страны назвали в честь Сталинградской битвы некоторые центральные улицы своих городов, а также площади и скверы. В одном лишь Париже в честь Сталинграда названы площадь, станция метро и бульвар.

Edited 27.06.2015 03:11 by Aston

[Дмитрий Белый 15 632]

Промодерировано. Эмир, будешь веселиццо дальше, пойдешь в баню гы гы гы, ой ЭПМ.

[Гехт 8]

Войска Украинского фронта начали подготовку к штурму Львова, намеченному на утро 21 сентября. Между тем, в осажденном городе прекратилась подача электроэнергии. К вечеру германские войска получили приказ Гитлера отойти от Львова на 10 км. Поскольку по соглашению город отходил к СССР. Немцы предприняли последнюю попытку изменить эту ситуацию. Командование вермахта вновь потребовало от поляков сдать город не позднее 10 часов 21 сентября: «Если сдадите Львов нам — останетесь в Европе, если сдадите большевикам — станете навсегда Азией».

 

автор выделил жирным важные по его мнению слова : «Если сдадите Львов нам — останетесь в Европе, если сдадите большевикам — станете навсегда Азией». Неудачная попытка еще раз ткнуть Россию.

 

Я же выделил бы жирным эти очень примечательные слова : "Поскольку по соглашению город отходил к СССР. Немцы предприняли последнюю попытку изменить эту ситуацию. " Есть соглашение с русскими , но можно "предпринять последнюю попытку изменить ситуацию". Плевали мы на соглашение с русскими, свои интересы превыше всего. Типичная политика немцев.

 

Автор как-то не заметил эту важную мысль, т.к. слово "Азия" более приятно употребить в адрес Москвы, нежели попытку нарушения соглашения со стороны Берлина.

[maxxxi 15 466]

Шмель, до новых встреч!

[emir 1 410]

http://www.statearchive.ru/607

Справка из гос архива, что никаких 28 панфиловцев не было (с)

 

Чо правда штоли? Я только слышал мельком до этого. У кого есть время и желание прочтите, да тут кратенько перескажите о чем там в доках пишут.

[des 25 402]

http://www.statearchive.ru/607

Справка из гос архива, что никаких 28 панфиловцев не было (с)

 

Чо правда штоли? Я только слышал мельком до этого. У кого есть время и желание прочтите, да тут кратенько перескажите о чем там в доках пишут.

Я это тут уже давно говорил и это давно известно, практически сразу после войны военная прокуратура расследовала это дела, там всё выдумка военкора газеты от начала до конца.

 

Был обычный бой обычной роты обычного стрелкового полка, численностью около 100-120 человек, их атаковали 20 танков(в полосе обороны полка), 5 из них были подбиты, рота почти полностью погибла, часть попала в плен, дрались храбро, танки прошли дальше через их позиции. Потом военкор Кривицкий выдумал от начала до конца героев-панфиловцев, даже не поговорив с командиром полка, который воевал там. Ну и пошло потом - велика Россия а отступать некуда, позади Москва. Политрук Клочков никогда такого не говорил. Хотя существовал как исторический фигура.

[maxxxi 15 466]

тёрки про операцию Красные крылья перенесены в Железный капут

[DOS 45 232]

В одном лишь Париже в честь Сталинграда названы площадь, станция метро и бульвар.

И живут там одни копченые и прочий люд из Магриба

 

А так, красивый бульвар, почти до Лувра доходит, по прямой от Северного вокзала.

 

Чо правда штоли?

Сказки 41-42 гг. для поднятия воинского духа. Мол, вот были Герои и вы будьте такими. То же самое и про Матросова и Гастелло и даже про Стаханова. На него цельная бригада работала, а записывали все на его имя. То же самое и с нашей местной Турсуной Охуновой. Всем колхозом собирали хлопок для нее, а записывали на нее Как итог - награды ей, председателю, обкомапреду, Первосеку УЗа

 

Красные крылья

"Олвейз" после тех дней?

[Безбет 2 645]

Турсуной Охуновой

Где-то читал, что она в трактор не вмещалась даже.

[Panama 35 292]

Сказки 41-42 гг. для поднятия воинского духа.

Не сказки. Бой у Дубосеково был - это засвидетельствованный факт. Так же, как и остановленные танки противника. Были погибшие бойцы панфиловской дивизии,в том чисиле политрук Клочков.

Что же касается самой архивной справки о том сражении, то в ней говориться о том, что боя 28 панфиловцев в интерпретации литературного секретаря газеты "Красная Звезда" А. Кривицкого не было. Т.е. бой был(и не один), но не так, как описал Кривицкий. Но Кривицкий и не мог описать все детали с документальной точностью - его там не было.

Просто для справки, что тогда произошло: На позиции 316й дивизии выдивнулись 2 немецкие танковые дивизии - 4я и 11я. Но пробить оборону не смогли. Тогда эти танки развернулись в сторону 8й дивизии(панфиловской) . И одно из сражений было у деревни Крюково. Тогда панфиловцы силами одного полка сдерживали натиск двух танковых дивизий в течении 2х часов. И это подвиг ! А уж как он был описан - дело десятое.

[des 25 402]

И одно из сражений было у деревни Крюково. Тогда панфиловцы силами одного полка сдерживали натиск двух танковых дивизий в течении 2х часов.

Это ещё больший шедевр, чем твоё перл про паруса и ядра. Ты бы хоть немецкие архивы бы прочёл, что ли, перед тем как такую феерическую чушь тут запостить, ведь кто-нить поверит и пойдёт гулять байка про то, как один стрелковый полк сдержал атаку двух танковых дивизий :lol:

[des 25 402]

В роте к 16 ноября 1941 года было 120—140 человек. Мой командный пункт находился за разъездом Дубосеково, 1,5 км от позиции 4-й роты (2-го батальона). Я не помню сейчас, были ли противотанковые ружья в 4-й роте, но повторяю, что во всём 2-м батальоне было только 4 противотанковых ружья… Всего на участке 2-го батальона было 10—12 танков противника. Сколько танков шло (непосредственно) на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить…

Средствами полка и усилиями 2-го батальона эта танковая атака была отбита. В бою полк уничтожил 5—6 немецких танков, и немцы отошли. В 14—15 часов немцы открыли сильный артиллерийский огонь… и вновь пошли в атаку танками… На участках полка наступало свыше 50 танков, причём главный удар был направлен на позиции 2-го батальона, в том числе и участок 4-й роты, и один танк вышел даже в расположение командного пункта полка и зажёг сено и будку, так что я случайно смог выбраться из блиндажа: меня спасла насыпь железной дороги, около меня стали собираться люди, уцелевшие после атаки немецких танков. Больше всех пострадала 4-я рота: во главе с командиром роты Гундиловичем уцелели 20—25 человек. Остальные роты пострадали меньше.

 

Это рапорт о том бое командира полка, на который ЯКОБЫ шло ДВЕ ТАНКОВЫЕ ДИВИЗИИ.

 

Рота была уничтожена, танки врага прошли дальше, Крюково была оккупирована и освобождена советскими войсками 20 декабря в ходе зимнего контрнаступления, во время боя рота подожгла 9 танков из них 3 - были уничтожены, остальные немцы эвакуировали с поля боя и восстановили. В роте из 140 человек осталось в строю 25, остальные погибли и попали в плен. Рота дралась геройски, потому что ещё никто не придумал технику тактику, как без противотанковой обороны остановить в чистом поле два танковых батальона при поддержке мотопехоты - именно столько наступали на позиции 1075-го стрелкового полка.

Edited 10.07.2015 05:08 by des

[Panama 35 292]

Это рапорт о том бое командира полка, на который ЯКОБЫ шло ДВЕ ТАНКОВЫЕ ДИВИЗИИ.

И что он сказал не так? Где здесь противоречие?

Ты , непонятно зачем, пытаешься опровергнуть факт боя у Дубосеково.

Танки были? Были! Пусть не 100 и не 100500, но более чем достаточно, что бы смять оборону полка. Полк им противостоял? Противостоял! Это героизм? Героизм! Что тебе ещё надо?

 

Я не буду сейчас вдаваться в детали срача - это не к месту. Мой пост всего лишь о том, что некий гoвнoмес скинул гoвнo на вентилятор, а прыщавые подростки прицокивая языками разнесли эту вонь по интернету. И мне абсолютно по барабану, как это бой был преподнесён в художественном произведении. Немного выше в теме я привёл в пример американский фильм "Ярость", где экипаж американского обесдвиженного танка в течении ночи "воевал" с батальоном немецкого спецназа. Это всего лишь художественное произведение, хотя факт реального боя был. Но каков он был - в фильме не указывается.

[Nickolas 8 729]

Это всего лишь художественное произведение, хотя факт реального боя был. Но каков он был - в фильме не указывается.

А кто сказал что он был? По моему весь фильм вымысел от начала до конца.

[des 25 402]

Панама, я не понимаю одного, зачем ты пишешь явную чушь об известном историческом событии?

 

Был бой, только не тот, про который писали, а немного другой. Вся рота, как и батальон, как и полк, дралась геройски, погибли почти все, остальные попали в плен, танки сломили оборону и прошли дальше, потому что по-другому просто быть не могло, когда у бойцов только винтовки и бутылки, а против них танки и мотопехота.

 

И мне абсолютно по барабану, как это бой был преподнесён в художественном произведении.

Статья в "Красной Звезде " это художественной произведение? Ты совсем рехнулся?

[Panama 35 292]

Панама, я не понимаю одного, зачем ты пишешь явную чушь об известном историческом событии?

Точно такой же вопрос к тебе: зачем ты пытаешься умолчать или обкакать известный факт?

 

А кто сказал что он был?

Да вроде бы в титрах писали, что основано на реальных событиях.......

[Nickolas 8 729]

Это героизм? Героизм! Что тебе ещё надо?

Так зачем героическое делать ещё более героическим и вместо трех танков писать что было 300. Эта ложь делает уже весь подвиг враньем! Именно с тами подходом как у тебя Панама вероятно "делали" панфиловцев. "Бой был? Был. Танки Были? Были? Ну что вам ещё надо??? Награждайте кого нибудь и раздуйте в прессе. У нас все герои один хрен. Весь народ героический, так что чё мелочится?

[des 25 402]

Панама, я как раз таки пишу ПРАВДУ о том бое. Она тебе не нравится? Извини, друг, это твои проблемы. Никто не останавливал никакие танки, не было никаких 28 героев-панфиловцев, не было никаких подбитых 30 танков, не было танков, что испугались и побежали назад. Была суровая правда.

[Nickolas 8 729]

Да вроде бы в титрах писали, что основано на реальных событиях....

Не видел и думаю что ты ошибаешся. Сейчас по AFN каналу (эйр форс) в рекламных перерывах вставляют сюжеты о героях армии США. Там все очень подробно расказывается. С элементами комп. графики, показывают бой в разных ракурсах и рассказывается, что вот такой то рядовой, несмотря на огонь и ранение сделал то и это, потом показывают как его награждали. То есть вранье очень трудно туда присунуть. Не должно быть поверхностного подхода к людям и к их подвигам. как и к тем кто должен воспитываться на этих подвигах - они не идиоты, ни те ни другие и заслуживают уважения и правды. Edited 10.07.2015 09:44 by Nickolas

[des 25 402]

Согласно твоей версии, некое отдельное подразделение, численностью в 28 человек было высажено перед наступающей танковой колонной из 50 танков не имея противотанковой артиллерии и уничтожило 30 и остальные обратило в бегство. Ну, это таккая официальная версия была. Согласно того, что было на самом деле - я уже написал выше. Ты зачем так упорно ведешь речь к тому, что кто-то отрицает этот бой? ЭТОГО боя - просто не было, был другой бой, и его описание я дал выше из рапорта командира полка.

[Panama 35 292]

Статья в "Красной Звезде " это художественной произведение? Ты совсем рехнулся?

Мозг включи - это был очерк на третьей полосе.А что такое очерк? Гугли - найдёшь....

 

Не видел и думаю что ты ошибаешся.

Ну может итак . Я в тот период смотрел несколько амеровских фильмов подряд, мог и ошибаться.

Эта ложь делает уже весь подвиг враньем!

Это не ложь, а художественный вымесл ,сделаный в пропагандистких целях. И к подвигу,реальному подвигу, имеет малое отношение.

[des 25 402]

И к подвигу,реальному подвигу, имеет малое отношение.

А в чём суть подвига-то? Обычный стандартный бой, которых были десятки на тот момент.

[Panama 35 292]

Согласно твоей версии,

Это не моя версия, а версия автора - литературного секретаря газеты Красная звезда.

[Nickolas 8 729]

особенно мне "нравится" когда пишут - враги восхитились его смелостью и похоронили его с почестями

[des 25 402]

И командир полка ясно в своём боевом рапорте написал, что не было ничего такого, что выделило бы этот бой из ряда других боёв 1075-го стрелкового полка.

 

Это не моя версия, а версия автора - литературного секретаря газеты Красная звезда.

Так ты зачем-то этот бред тут пропагандируешь, когда ясно написали, как оно было.

 

Панама, завязывай ты с этим делом, а то скоро договоришься, как один тут уже, что Брестскую крепость защищали до середины июля