Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[mechanic_cat 12 378]

Так фильм еще не вышел? Так может режиссер и снял фильм о 4 роте, о настоящем бое. И про "28 панфиловцев" правду показал.

 

Я считаю, des прав. Нужно рассказать как все было. Так было бы честнее ко всем. В первую очередь по отношении к павшим в том бою. Ведь в принципе в этом нет ничего плохого. Скрепы наши не пошатнутся. То что в СССР было много такого придуманного - это и так знают. Только по не знанию фактов начинают переворачивать все наизнанку и те и другие (кто против нас). А то что сочиняли подвиги тогда... ну что время было такое, такие истории тоже помогли выиграть войну.

 

ЗЫ А добробанина еще раз заклеймить, на кол его, собачью самку.

Edited 20.11.2015 10:44 by mechanic_cat

[wiwat 6 551]

... читай

Во-первых, выфсеврете. Но это, скорее, как универсальный и обоюдный "аргумент" в бесконечных диспутах скреподержцев с либерастами.

Во-вторых, А.А.Жданов разослал этот документ членам Политбюро и лично Сталину. Было РЕШЕНО НЕ развенчивать миф о 28-ми.

А это уже не обоюдный и не какой-то там аргумент, а скреп. Как следствие, руководство к действию любому скреподержцу - стоять насмерть. Отнюдь НЕ как те мифические, подчеркиваю, 28 (не 4-я рота), а как те пуговицы на костюме персонажа Райкина...

Edited 20.11.2015 10:45 by wiwat

[des 25 402]

Во-первых, выфсеврете. Но это, скорее, как универсальный и обоюдный "аргумент" в бесконечных диспутах скреподержцев с либерастами.

Во-вторых, А.А.Жданов разослал этот документ членам Политбюро и лично Сталину. Было РЕШЕНО НЕ развенчивать миф о 28-ми.

А это уже не обоюдный и не какой-то там аргумент, а скреп. Как следствие, руководство к действию любому скреподержцу - стоять насмерть. Отнюдь НЕ как те мифические, подчеркиваю, 28 (не 4-я рота), а как те пуговицы на костюме персонажа Райкина...

Так, по-моему, тут , кроме Грейсера и Бронемастера все знают, что это было личное решение Сталина и Жданова - НЕ РАЗГЛАШАТЬ правду, дабы не ломать скрепыю

[mechanic_cat 12 378]

Просто после фильма 100% начнут копать на тему "а как же было на самом деле?" И если вылезет реальность, то представляю что начнется. От всех скрепошатателей такое польется... мама не горюй. ЭхоМосквы захлебнется от своего де потока.

Des еще нормально, с уважением говорит про солдат.

Но есть и плохие историки, все вывернут падлы

 

[Storm 31 012]

На мой взгляд, можно было бы снять кино, назвав его "Панфиловцы"

Именно, и смысла больше было бы, про путь дивизии, и охват фактов был бы побольше.

[des 25 402]

Именно, и смысла больше было бы, про путь дивизии, и охват фактов был бы побольше.

Это сразу выбило бы почву из-под ног "очернителей", отдало бы дань памяти всей дивизии.

[bronemaster 7 358]

Броник, так пойдёт?

Неа. Осудили Добробабина, вот его и позорьте. Или на остальных 27 из того взвода, предъявите решение суда. Гадите-то вы на весь взвод.

[Волговод 48 076]

Почищено. Держитесь темы.

[wiwat 6 551]

Неа. Осудили Добробабина, вот его и позорьте. Или на остальных 27 из того взвода, предъявите решение суда. Гадите-то вы на весь взвод.

Интересно. По Добробабину есть Указ Президиума ВС, а по гажанью ведь только твое (плюс облайкавшие, конечно, но не суть) мнение. Как-то неравнозначно. Не?

Имеет смысл просить тебя о том же, пред'явить, где и когда в его сообщениях/постах это гаж(д)енье было произведено? Ясен пень, не ГВП, заинтересовавшейся этим эпизодом, произведшей всяко-разные действия и признавшей описанное спецкорром не соответствующим действительности (по простому, мифом), а des'ом и ... кого ты там под "вы"...

 

Не, серьезно. Если без речевок, рванья телогреек и прочих, любимых отдельными ораторами, пафосностей, в чем конкретно это гаженье, столь тебя взволновавшее, выражается?

Edited 20.11.2015 20:14 by wiwat

[des 25 402]

Имеет смысл просить тебя о том же,

Не имеет, ибо спрашивали неоднократно, кроме шатнувшихся скреп - НИЧЕГО!

 

По Добробабину

И не только по нему. По второму просто не стал приводить решение суда, полагаю, что БМ о нём прекрасно осведомлён, но, как уже не раз бывало, рваньём тельника на груди сам себя загнал в смешную ситуацию, в попытках отрицать очевидное и противопоставить фактам скрепы.

[bronemaster 7 358]

Где? Покажи.

[des 25 402]

Есть третий, который погиб на самом деле в 1943-м году(точную дату не помню), а в том бою просто не мог участвовать физически, ибо был призван на службу позже, по-моему , в 1942-м году, вообще, тот указ о награждении - это живой пример того, как НЕ НАДО делать, там перепутаны фамилии, имена, даты, люди и так далее. Но, как я погляжу, защищать весь тот бред до сих пор хватает желающих.

 

Где? Покажи.

Что - где?

[bronemaster 7 358]

А демагог ты зачетный, с этим никто и не спорит.

 

Есть третий, который погиб на самом деле в 1943-м году(точную дату не помню), а в том бою просто не мог участвовать физически, ибо был призван на службу позже, по-моему , в 1942-м году, вообще, тот указ о награждении - это живой пример того, как НЕ НАДО делать, там перепутаны фамилии, имена, даты, люди и так далее. Но, как я погляжу, защищать весь тот бред до сих пор хватает желающих.

Бред - это то, что ты пишешь. Почему писанина недобросовестного репортера, должна бросать тень на людей, воевавших и погибших на войне, кроме этих двух , которые в плен попали и сотрудничали с немцами?

 

А этот третий, в чем виноват? Он денег дал журналисту?

[des 25 402]

А демагог ты зачетный, с этим никто и не спорит.

 

Бред - это то, что ты пишешь. Почему писанина недобросовестного репортера, должна бросать тень на людей, воевавших и погибших на войне, кроме этих двух , которые в плен попали и сотрудничали с немцами?

Ты опять по фортам метаться начал?

Кто тут говорит о бросании тени и так далее?

Тебе пытаются объяснить очевидное, а именно, что такого боя и такого подвига, за который было произведено награждение - не существовало в природе, значит, это выдумка, награждать за выдумки(под любым соусом) - нельзя.

А демагого, точнее, болтун, у нас тут ты, ибо обвинил сначала в том, что бросили тень на дивизии, потом - на взвод, что охулили и очернили, когда тебя попросили подтвердить свои слова, то ты предсказуемо слился , ибо подтвердить - нечем.

 

Люди воевали, кто-то погиб, кто-то попал в плен(практически весь полк тогда - так уж карта легла и фишка такая вышла), но со всего полка почему-то объявили героями первых попавшихся, а это - в корне неправильно, это обесценивает награду и унижает тех, кто был награждён за реальные подвиги, которых в той же самой дивизии было больше, чем достаточно.

 

Бронемастер, так я тебя ещё раз спрошу, ты тут неоднократно сказал, что я очернил память, охулил, облил грязью , начиная от соединения, заканчивая взводом, я, полагая, что ты всё-таки способен отвечать за сказанное, попросил тебя трижды привести мои посты, где я это сделал, ты почему-то молчишь в ответ на мою вполне скромную просьбу. Это не то, чтобы удивительно(ибо стандартно для тебя), но - непонятно, зачем ты это делаешь, вместо того, что бы показать мне факты и так далее.

 

А этот третий, в чем виноват? Он денег дал журналисту?

А его, третьего, кто-то тут обвинил? Он приведен был как пример, что в том бою не участвовал и как пример совершенно бездумного отношения к таким важным наградным документам, как звание ГСС.

[bronemaster 7 358]

Ты опять по фортам метаться начал?

Кто тут говорит о бросании тени и так далее?

Тебе пытаются объяснить очевидное, а именно, что такого боя и такого подвига, за который было произведено награждение - не существовало в природе, значит, это выдумка, награждать за выдумки(под любым соусом) - нельзя.

А демагого, точнее, болтун, у нас тут ты, ибо обвинил сначала в том, что бросили тень на дивизии, потом - на взвод, что охулили и очернили, когда тебя попросили подтвердить свои слова, то ты предсказуемо слился , ибо подтвердить - нечем.

 

Люди воевали, кто-то погиб, кто-то попал в плен(практически весь полк тогда - так уж карта легла и фишка такая вышла), но со всего полка почему-то объявили героями первых попавшихся, а это - в корне неправильно, это обесценивает награду и унижает тех, кто был награждён за реальные подвиги, которых в той же самой дивизии было больше, чем достаточно.

 

Бронемастер, так я тебя ещё раз спрошу, ты тут неоднократно сказал, что я очернил память, охулил, облил грязью , начиная от соединения, заканчивая взводом, я, полагая, что ты всё-таки способен отвечать за сказанное, попросил тебя трижды привести мои посты, где я это сделал, ты почему-то молчишь в ответ на мою вполне скромную просьбу. Это не то, чтобы удивительно(ибо стандартно для тебя), но - непонятно, зачем ты это делаешь, вместо того, что бы показать мне факты и так далее.

Вот. Привожу. Продолжаешь это делать дальше. Читай выше меня Кого-то неправильно (опять же с твоих слов, ну да ладно) объявили героями. А солдаты в чем виноваты? Они денег дали репортеру, опять тебя спрашиваю? Их вина в чем? При этом, они погибли больше частью или в плен попали, в чем они провинились?

[des 25 402]

Ты пойми, что ты сейчас, непонятно зачем, пытаешься оправдать ложь журналиста, которая была разоблачена ГВП, подтверждена судом и соответствующим Указом ПВС, ты шумел тут, что без этого - это всё не правильно, тебе это дали, вместо того ,чтобы тихо мирно признать, что вопросом ты не владел, влез только из-за шатнувшихся скреп в него(что вполне нормально), ты начал усиленно доказывать, что черное - это белое, что был бой, которого не было и был подвиг - которого не было, при этом ты отрицаешь всё - и рапорт командира второго бата, и командира полка, и командира дивизии, и немецкие архивы(ладно, они вражеские), и ГВП и так-далее. То есть - все эти люди вокруг, получается, о том бое знали меньше, чем ты про него недавно узнал от меня?

 

Вот. Привожу. Продолжаешь это делать дальше. Читай выше меня Кого-то неправильно (опять же с твоих слов, ну да ладно) объявили героями. А солдаты в чем виноваты? Они денег дали репортеру, опять тебя спрашиваю? Их вина в чем? При этом, они погибли больше частью или в плен попали, в чем они провинились?

А их тут кто-то винит? Сможешь хоть слово показать об этом в моих постах? Они сражались, погибли, попали в плен, как и весь полк тогда, но не было именно этого боя в том его виде, как описал Кривицкий, и не было именно этого подвига, за который их наградили, вполне возможно, были другие подвиги, возможно, других или даже этих же самых бойцов, но в природе не существовало этой легенды. Ты хочешь в неё верить? Да ради Бога, твоё личное право, можешь даже верить в мышей-рокеров, что Марс защищают, тут уж вся историческая наука поделать ничего не сможет, ибо это безнадежно. Ладно, утомило меня это, пошел спортом заниматься. Вернусь - продолжим, если желание будет.

[bronemaster 7 358]

это белое, что был бой

где? покажи

которого не было и был подвиг - которого не было,

трудновато тебе объяснить, архивная ты душа люди воевали и погибли, это и есть подвиг, и не суть, где это было - у разъезда Дубосеково или деревни Белая хатка.

[des 25 402]

Вот. Привожу. Продолжаешь это делать дальше. Читай выше меня Кого-то неправильно (опять же с твоих слов, ну да ладно) объявили героями.

С МОИХ СЛОВ?

Решение ГВП, суда и Указа Президиума ВС для тебя -пустой звук?

[bronemaster 7 358]

Ты пойми, что ты сейчас, непонятно зачем, пытаешься оправдать ложь журналиста

Где? Покажи.

 

С МОИХ СЛОВ?

Решение ГВП, суда и Указа Президиума ВС для тебя -пустой звук?

Ты о тех двоих? Это и есть вся панфиловская дивизия? Ну так, в подразделении твоего покойного героя-деда, наверняка тоже были попавшие в плен и перешедшие на сторону немцев, или самострелы, или перебежчики. Понимаешь о чем я?

 

не было именно этого боя

Не было этого боя - был другой. По мне, любой солдат, честно выполнивший свой долг и погибший на войне - герой. Пусть он даже ни одного солдата вражеского, убить не успел

[maxxxi 15 450]

люди воевали и погибли, это и есть подвиг, и не суть, где это было - у разъезда Дубосеково или деревни Белая хатка.

А кто это отрицает?

 

Не было этого боя - был другой.

Так к чему тогда громкие слова, что очерняют память всей дивизии и т.д и т.п?

[Panama 35 150]

но не было именно этого боя в том его виде, как описал Кривицкий

Ну так и обвиняй тогда кривицкого . Даже тема есть специаьно для этого созданная - "Журналистика Лайт" от Немого(кстати где он?) .

[bronemaster 7 358]

Не их масштаб. Десу подавай дивизию, как минимум

[maxxxi 15 450]

Ну так и обвиняй тогда кривицкого .

Ну пока что обвинения только с одной стороны звучат- в очернении памяти дедов. И даже озвучили список очернителей и объяснили причины.

[bronemaster 7 358]

Так к чему тогда громкие слова, что очерняют память всей дивизии и т.д и т.п?

Тему почитай, может поймешь. Страниц 50-60 и до этого сообщения.

 

Ну пока что обвинения только с одной стороны звучат- в очернении памяти дедов. И даже озвучили список очернителей и объяснили причины.

Ты опять по фортам метаться начал?

Только непонятно, почему ты. Видимо за Деса, который тренируется.

[maxxxi 15 450]

Тему почитай, может поймешь. Страниц 50-60 и до этого сообщения.

Броник, я тут читаю данную тему с самого открытия. Пока ты ни разу не привёл ни один пост где очерняли память всей дивизии.