Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[des 25 402]

Шатну , пожалуй, ещё чуток скрепы. Немцы получили сроки за грабежи, изнасилования и прочие непотребства в отношении мирного советского населения. Не все, само собой, и не всегда, но поощрения у полевой жандармерии и заградкомендатур такое точно не вызывало.

 

Значит текст тот самый и есть... А что там не правильного или зверского исходя из сегодняшнего понимания? Извини, это уже вопрос получается не к тебе, а к тем, кто ссылается на некомпетентность военного руководства периода ВОВ.

Обычный приказ, вполне в духе времени. А неправильного(зверского) там было то, что с винтовочкой насмерть стоять против танка было как-то не совсем кошерно.

[aol 4 734]

Кто что развалили из выпускников Гарварда?

 

Гарвард это условно, символ как "высокорофессионального" западного образования, приверженность всему западным ценностям..Чего своевременно Сталин захерячил, как выражается Сторм.. После того как страна начала развиваится.

Edited 22.03.2016 11:59 by aol

[des 25 402]

Кто, Тухачевский был революционером ?

Зачем его пожирать-то ?

Латентным он был революционером, сам того не зная.

 

, кто ссылается на некомпетентность и отсюда жестокость военного руководства периода ВОВ.

А разве в этом кто-то сомневается вплоть до 1943-го года? Учились по ходу войны. Как могли. Потому что тех, кто знал и имел хоть какой-то опыт и знания всяких академий успешно ликвиднули как "пятую колонну"

[Немой 34 827]

Уже сейчас в книжках и "работах" российский "историков" встречаются такие формулировки, как "мобилизованные из Средней Азии в основном работали в тылу, на Урале, в Сибири"

Это неправда. В моей семье есть погибшие и раненые на фронте.

[aol 4 734]

Учились по ходу войны. Как могли. Потому что тех, кто знал и имел хоть какой-то опыт и знания всяких академий успешно ликвиднули как "пятую колонну"

 

Не убедительно. От кого учились если всех от кого можно учится ликвиднули ранее?

Это как на известном примере, кто ракету построил если Королева репрессировали?

[des 25 402]

Не убедительно. От кого учились если всех от кого можно учится ликвиднули ранее?

Это как на известном примере, кто ракету построил если Королева репрессировали?

На своих ошибках и учились, как научились - так погнали врага, пока не умели - "наступали на Восток"

 

кто ракету построил если Королева репрессировали?

Ты пытаешься отрицать факт репрессий в адрес Королёва?

[Немой 34 827]

 

из прозы только "живые и мертвые" как и все наверное впечатлившись от фильма, правда весьма давно на компьютере с либ.ру.

В живых и мёртвых бардак первого года войны описывается довольно живописно. Создаёт ощущение без кивков на персоналии, но тем не менее. Но последующие описанные годы видно, как РККА обретает боевой опыт, что есть правда.

[aol 4 734]

На своих ошибках и учились, как научились - так погнали врага, пока не умели - "наступали на Восток"

 

Также было с финской войной.. Сначала не умели воевать, потом научились.. Потом опять разучились.. А кто в Халхин-Голе воевал? Так что японцы передумали напасть преждевременно..

Edited 22.03.2016 12:07 by aol

[des 25 402]

В живых и мёртвых бардак первого года войны описывается довольно живописно. Создаёт ощущение без кивков на персоналии, но тем не менее. Но последующие описанные годы видно, как РККА обретает боевой опыт, что есть правда.

Вот, начиная с лета 43-го примерно стало равенство по боевому опыту советских и немецких командиров.

 

Также было с финской войной.. Сначала не умели воевать, потом научились.. Потом опять разучились.. А кто в Халхин-Голе воевал? Так что японцы передумали напасть преждевременно..

И что такого было героического во время Халхин-Гола?

 

Также было с финской войной.. Сначала не умели воевать, потом научились.

Потери финнов и советских войск сам найти сможешь?

[Немой 34 827]

и на сколько мне известно Сталин был как раз таким. пока его не начали "очернять", всегда рассказывали о его феноменальной памяти, сильной воле ну и тп.

Сталин был скорее сильным аппаратчиком, нежели революционером.

[aol 4 734]

Вот, начиная с лета 43-го примерно стало равенство по боевому опыту советских и немецких командиров.

 

Это отчасти верно. Военных профессионалов было много, никто никого не ликвиднул.. Просто военного опыта не было.

 

И что такого было героического во время Халхин-Гола?

 

Успех. Военный. Японцы от этих боев сделали соответствующие выводы.. что определил их дальнейший путь с северного направления на южный и островам..

[Aston 1 288]

Обычный приказ, вполне в духе времени. А неправильного(зверского) там было то, что с винтовочкой насмерть стоять против танка было как-то не совсем кошерно.

Как же? Там в преамбуле ведь более объективно обосновывалось (в смысле, на танках тоже было не так комфортно завоевывать):

"Когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали более 100 рот из бойцов и около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины. А наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины не имеют такой дисциплины и терпят поражение."

Edited 22.03.2016 12:13 by Aston

[des 25 402]

Сталин был скорее сильным аппаратчиком, нежели революционером.

Он был очень сильным партаппаратчиком и большим мастером интриг.

 

Как же? Там в преамбуле ведь более объективно обосновывалось (в смысле, на танках тоже было не так комфортно):

"Когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали более 100 рот из бойцов и около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины. А наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины не имеют такой дисциплины и терпят поражение."

У немецких солдат не было проблем ни с противотанковой артиллерией, ни с артой,ни с авиационной поддержкой аж вплоть до почти 1944-го года.

[aol 4 734]

У немецких солдат не было проблем ни с противотанковой артиллерией, ни с артой,ни с авиационной поддержкой аж вплоть до почти 1944-го года.

 

Тем не менее первый приказ "Ни шагу назад" отдавал Гитлер, еще в 1941 году..

[Немой 34 827]

 

Что, надо понимать, приравнивается как минимум к ТВОКУ, в наше время, да ?

ш

Его выгнали из семинарии.

[aol 4 734]

ш

Его выгнали из семинарии.

 

Развеем Миф № 104. Сталин — недоучившийся семинарист

 

Так он не хотел стать попом.. Вышел отличный политик, чем поп.

[Aston 1 288]

У немецких солдат не было проблем ни с противотанковой артиллерией, ни с артой,ни с авиационной поддержкой аж вплоть до почти 1944-го года.

Это типа не танки, артиллерия и командование, а лишь погода каждый раз мешала Гитлеру отметить 7 ноября в Москве?

[Волговод 48 072]

Кто, Тухачевский был революционером ?

Принявшим ее идеи, как минимум. В процессе подобных глобальных процессов жертвы неизбежны, в т.ч. и на самом верху.

 

Сталин был скорее сильным аппаратчиком, нежели революционером.

Администратором-управленцем.

[Storm 31 012]

В процессе подобных глобальных процессов жертвы неизбежны, в т.ч. и на самом верху.

Волговод, что за детский сад , а ?

Чем они неизбежны ? Какое им есть оправдание ?

Какое оправдание есть геноциду населения и развалу армии, подрыву боеспособности страны ?

 

Почему просто не признать, что недоглядели и эта обезьяна прорвалась во власть ?

[aol 4 734]

Какое оправдание есть геноциду населения и развалу армии, подрыву боеспособности страны ?

 

А когда она была боеспособна?

[aol 4 734]

Как бы там не критиковали Сталина и советское руководство в больших потерях в начале войны, они не знают ни реалии тогдашных времен, ни полититическую ситуацию в стране и в мире в целом. По другому никак не было возможным.. Отступать как можно дальше до получения военного опыта и до изнурения противника не было возможности как проканало в случае с Напалеоном.. Москву ни при каких обстоятельствах не надо было сдавать.. И Сталинграда тоже. На этих событиях меногое было зааязано.. Если были только немцы, да, с ними справились бы с меньшими потерями.. Но с востока наблюдали еще Японцы, с юга турки.. на исход этих битв. Стояла задача в любых обстоятельствах не сдавать эти города, даже за счет больших потер.

 

Смотря на огольтелую пропаганду и поливки помоями идея СССР все еще популярна

Согласно опросу ВЦИОМа 64 процента россиян проголосовали бы в поддержку СССР, если бы референдум состоялся сейчас.

[a_12384 635]

 

 

Смотря на огольтелую пропаганду и поливки помоями идея СССР все еще популярна

Согласно опросу ВЦИОМа 64 процента россиян проголосовали бы в поддержку СССР, если бы референдум состоялся сейчас.

это потому что спрашивали у Россиян. а спроси у узбеков, киргизов, украинцев, грузин и тд. думаю и 10 % не наберется.

[aol 4 734]

это потому что спрашивали у Россиян. а спроси у узбеков, киргизов, украинцев, грузин и тд. думаю и 10 % не наберется.

 

А кто их спрашивать будет? Если бы точно не наберется до 10% то непременно спросили бы..

 

А так много еще ветеранов живщие в те времена войны, на них пропаганда не действует..

Edited 22.03.2016 12:57 by aol

[spy_cam 29 282]

думаю и 10 % не наберется.

Глубоко ошибаешься...

[Волговод 48 072]

Какое оправдание есть геноциду населения и развалу армии, подрыву боеспособности страны ?

 

 

Шторм, чо за детский сад а? Сам вроде говорил недавно - сказкам не веришь, большой уже Ежели все как ты говоришь - какого мпч мы тут с тобой на великом и могучем общаемся, и вообще - какого мпч я родился? Если верить всему вранью неполживцев - ну не мог СССР войну выиграть, НЕ МОГ!!! Ни математически, ни логически. Если половина сидела, вторая половина охраняла - кто воевал? Если Сталин всех накорню уничтожил. армию разрушил, промышленность развалил - как победили? Как страну потом подняли? Кто помог? Марсиане? США? Апостол Петр?