Posted 31.03.2016 07:29 Брат, представь себе, ты на татами, тебе вваливают, ты стучишь три раза, все дела. А теперь представь другой расклад: Ты вваливаешь, три иппона, медальку дают - потом, через пару лет прибегают твои однокомандники - и пытаются у тебя медальу-то и отнять. Заодно втирают, что тот, кого ты наиппонил - хороший парень, окацца, а ты - редиска. Поэтому медаль-то отдай! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:30 Поэтому медаль-то отдай! Ну я выше написал же Ну, если даже типа не отдай, то, типа, сымай давай или дели на троих 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:30 (edited) Главные силы были в другом направлении, а немцы пришли с другой. Какие хитрые люди с СССР также получилось. Edited 31.03.2016 07:31 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:31 (edited) Первый для меня как есть художественный пЕсатель, второго даже не читал никогда. Второго ты можешь знать под псевдонимом "Виктор Суворов". По сути - перебежчик, сдал резидентуру и кучу секретов наших разведчиков. Ну и книжечки после кропал, дюже популярные... типа "Ледокол", откуда и черпают вдохновение товарищи, вещающие например о планах Сталина по нападению на Германию летом 1945, и т.д. и т.п. Edited 31.03.2016 07:32 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:32 Какие хитрые люди Злыдни подлые Втого ты можешь знать под псевдонимом "Виктор Суворов". А, этого что-то читал, но там как-то все чересчур мрачно, слишком - переиграл пацан 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:32 Злыдни подлые Аферисты, что с них взять. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:34 слишком - переиграл пацан Ну.... жрать захочешь - не так раскорячишься... ему видать за сдачу секретов - мало денег дали, вот и пустился в эпистолярные тяжкие... исторЕг хренов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:38 второго даже не читал никогда. Ничего особенного. Обычная точка зрения на что-то, которая отличается от официальной пропы, со своими плюсами и минусами. Он тоже, как и ты, позволили себе иметь логику, что бы не верить очевидной лапше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:41 Ничего особенного. Но мрачновато слишком, ИМХО. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:42 Ну, если даже типа не отдай, то, типа, сымай давай или дели на троих Именно отдай Заодно - покайся и желательно заплати. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:43 Но мрачновато слишком, ИМХО. Ну, тут уж куда автора его авторский вымысел заведёт, у Хичкока так вообще, обоссаться можно от неожиданности, или у Кинга 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:43 (edited) Но мрачновато слишком, ИМХО. Все бы ничего, если бы не было столь явно агажировано и не использовалось пропой ативно. При том - вполне успешно. Многие - истово верят. Считают что ПравдаЪ, как она есть. Edited 31.03.2016 07:44 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:55 Считают что ПравдаЪ, как она есть. Многое говорит за то, что Сталин действительно куда-то собрался в 41-м Пойми, иначе не нужно стране столько солдат и танков. Но вот всякие измышления, что Сталин же сам и поставил "Николашку на царствие" - это, конечно, сильно 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 07:58 Многое говорит за то, что Сталин действительно куда-то собрался в 41-м Пойми, иначе не нужно стране столько солдат и танков. Но вот всякие измышления, что Сталин же сам и поставил "Николашку на царствие" - это, конечно, сильно Тут ведь вопрос в том. что сама система и породила таких , как Резун, своим тотальным враньем и закрытыми архивами. что Сталин же сам и поставил "Николашку на царствие" - это, конечно, сильно Скажем так, когда он мог этому сильно помешать - он не стал этого делать по причинам политического характера. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 08:00 Тут ведь вопрос в том. что сама система и породила таких , как Резун, своим тотальным враньем и закрытыми архивами. Так вишь, мы тут периодически к этой теме возвращаемся, но даже разумные люди, типа Азы, имеют точку зрения, что ящики Пандоры вскрывать не надо Скажем так, когда он мог этому сильно помешать - он не стал этого делать по причинам политического характера. Ну тут да, что и кто считает определяющим фактором. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 08:01 Так вишь, мы тут периодически к этой теме возвращаемся, но даже разумные люди, типа Азы, имеют точку зрения, что ящики Пандоры вскрывать не надо Полное право человека на такое мнение. Только вот остальные - хотят знать правду, а тот, кто не хочет, может просто не читать и продолжать верить, что земля стоит на китах, а он - на слоне. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 08:02 Пойми, иначе не нужно стране столько солдат и танков. Воот, видишь - и ты говоришь его аргументами. Нужно, Шторм, нужно. ИВС не был ни дураком, ни слепцом. Все знали, что "война на пороге", это озвучивалось, к ней готовились, ее оттягивали как могли. Ну и еще: когда страна ТАКОГО размера, да еще и в сугубо враждебном окружении - танков надо, надо много. Ну, короче...обсуждалось же, неоднократно.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 08:02 Ну тут да, что и кто считает определяющим фактором. Так про это и говорю, если ты заметил, я всегда стараюсь просто констатировать факт и крайне редко давать эмоциональную оценку этому факту(событию) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 08:05 а тот, кто не хочет, может просто не читать Согласен. се знали, что "война на пороге", это озвучивалось, к ней готовились, ее оттягивали как могли. Раскидав все по полям ? Не он один признает, что расположение и характер концентрации сил на границе ну никак не подходит для обороны. Ну, короче...обсуждалось же, неоднократно.. Да, но так и не дали ответ, почему все же прозаложили начало так позорно. ее оттягивали как могли Каким образом ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 08:08 Согласен. Вот смотри, только несколько человек знает, что килобайт это 1024(или сколько там???) байт. Ты, например, ну ешё пара-тройка(условно), как думаешь насколько быстро я смогу впарить остальным, что килобайт - это ТЫСЯЧА байт? И все будет законно и логично, и не подкопаешься. А вот если это будут знать все или иметь возможность это узнать, то мои попытки будут изначально обречены, так? Да, но так и не дали ответ, почему все же прозаложили начало так позорно. Самый верный ответ дал уже аол, Гитлеру поверили, а он - подонок, обманул :lol: Каким образом ? Играя в русскую рулетку. Не повезло просто. Играли как тот азербайджанец, не с револьвером, а с пистолетом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 08:40 Раскидав все по полям ? Не он один признает, что расположение и характер концентрации сил на границе ну никак не подходит для обороны. Так раскидав или сконцентрировав? Ты уж определись. Да, но так и не дали ответ, почему все же прозаложили начало так позорно. Ошибки и просчеты менеджеров на местах. Ну, в смысле - тактические и стратегические ошибки военного руководства. Каким образом ? Пактами, договорами, переговорами - как же еще? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 09:01 Так раскидав или сконцентрировав? Ты уж определись. Ты мне оппонируешь, прям как историки Резуну )) Сконцентрировав в рамках большой площади, при этом раскидав не по укрытиям, а по полям )) Ход такой .. гениальный видать. Ну, в смысле - тактические и стратегические ошибки военного руководства. Того самого, которое гендиректор поставил вместо старого профессионального ? Пактами, договорами, переговорами - как же еще? Ты всерьез полагаешь, что этим сдерживают войны ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 09:40 Тут ведь вопрос в том. что сама система и породила таких , как Резун, своим тотальным враньем и закрытыми архивами. Суворов Виктор (наст. имя и фамилия - Владимир Богданович Резун) Разведчик, писатель. Живет в Лондоне. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 10:11 Сконцентрировав в рамках большой площади, при этом раскидав не по укрытиям, а по полям Эммм.... защем? Я ниразу не военстратег - но мне таки кажется, что при планировании массированного наступления - так не делают. Того самого, которое гендиректор поставил вместо старого профессионального ? Там и в "новом" - хватало с избытком профессионалов. Да реабилитировали\выпустили перед ВОВ многих. Ну и опять же вопрос: получается, что генералитет СССР в начале ВОВ были идиотами, а в конце - стали гениями? Одни и те же люди практически? Ты всерьез полагаешь, что этим сдерживают войны ? Думаю да. Дипломатия - сильная штука. Разведчик предатель - так правильнее 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2016 10:15 получается, что генералитет СССР в начале ВОВ были идиотами, а в конце - стали гениями? Одни и те же люди практически? Представь себе, за 3 года научились воевать, какой ценой, совпропа умалчивала мал-мал ... Думаю да. Дипломатия - сильная штука. Ну тогда получаемся, что АОЛ прав - додипломатились. Да реабилитировали\выпустили перед ВОВ многих. Точнее, из-за запаха войны не успели их похерить, так будет правильнее. 0 Share this post Link to post Share on other sites
