Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[Немой 34 827]

Кто русским (в широком смысле слова)

Это как?

[des 25 402]

Есть непонятные хороводы с фотографиями погибших людей, при этом - организация этих мероприятий, как минимум, вызывает вопросы в их добровольности и "отсердаидущести"

 

Это как?

Ну, это , скажем так - "русскому миру".

[Немой 34 827]

В конце концов, учитывая факт, что государство до сих пор существует в достаточно приличных границах и с достаточно серьезным международным статусом - не означает ли это, что позитива было все таки больше негатива, и нет повода для самоуничижения?

Это новое государство в новых границах. В чём выражается позитив?

 

Ну, это , скажем так - "русскому миру".

Если в культурном плане - согласен.

В имперском - нафик нужно.

[des 25 402]

При всём при этом - организация всех этих "полков" в тот момент, когда много-много нерешённых проблем с живущими ветеранами, с увековечением памяти павших и установлением их имён - это какое-то пропагандистское кощунство.

 

Если в культурном плане - согласен.

В имперском - нафик нужно.

Это не ко мне, пусть автор термина скажет, что он имел ввиду.

[Немой 34 827]

При всём при этом - организация всех этих "полков" в тот момент, когда много-много нерешённых проблем с живущими ветеранами, с увековечением памяти павших и установлением их имён - это какое-то пропагандистское кощунство.

Бро, это всё потому, что есть государство, но нет общества.

Это не ко мне, пусть автор термина скажет, что он имел ввиду.

Я у него и спрашивал

[des 25 402]

Ну уж а то, как это делается с захоронениями советских солдат, когда "ночные волки" рвутся через границы с целью "поддержать и увековечить" - так так это точно не делается и в странах захоронения не вызовет ничего, кроме отторжения и неприятия.

 

Бро, это всё потому, что есть государство, но нет общества.

 

Часть общества вполне себе нормально пилит бабло, что на эти цели выделяет государство. Вообще, тотальная милитаризация на этом фоне вообще странно выглядит.

[Немой 34 827]

Ну уж а то, как это делается с захоронениями советских солдат, когда "ночные волки" рвутся через границы с целью "поддержать и увековечить" - так так это точно не делается и в странах захоронения не вызовет ничего, кроме отторжения и неприятия.

 

 

Часть общества вполне себе нормально пилит бабло, что на эти цели выделяет государство. Вообще, тотальная милитаризация на этом фоне вообще странно выглядит.

Эти волки и есть в той самой части. Потому и акции.

Edited 21.05.2016 16:07 by Немой

[VTT 11]

Ну, мнение-то оно завсегда субъективно.

Согласен полностью.

Чёт вообзще не вижу страданий, только оголтелая пропаганда на тему "воевали только мы, остальные рядом стояли и чуть-чуть помогали"

Я говорю о периоде 1991 - 2011 новейшей истории, когда целенаправленно дезавуировались любые ценности, доставшиеся в наследство от СССР, без разбору. То, что происходит последние годы - вполне объяснимый процесс, власти РФ пытаются качнуть маятник в противоположную сторону.

[des 25 402]

власти РФ пытаются качнуть маятник в противоположную сторону.

весьма неумело пытаются.

 

Я говорю о периоде 1991 - 2011

с 2000 по 2011 в РФ те же самые власти были, что и сейчас.

[VTT 11]

СССР отказалс наследовать РИ.

А РФ так и не признали правопреемницей СССР. Есть неурегулированные с республиками вопросы.

Я не о юридических аспектах говорю .

Это как?

Это о жителях бывшего СССР и РИ. Не о русских, как национальности.

Память - это открытие архивов и упокоение всех, кто лежит в полях, безымянными.

Скажи: все солдаты вермахта и союзных войск Германии "упокоены"? К чему этот штамп? Почему нельзя помнить до тех пор, пока не нашли последнего солдата (что в принципе не возможно)?

 

Вот и хотелсь бы увидеть пример того как в Великобритании не разоблачают искаженные факты, а наоборот пытаются из них делать предмет гордости страны.

А так ты про это. На протяжении долгих лет имперские "достижения" британского льва были одним из краеугольных камней идеологии. Что отразилось в том числе и в художественной литературы. Если ты ознакомишься с литературой викторианской эпохи, да и с произведениями начала 20 века - увидишь массу подтверждений этому. Слово "достижения" - в кавычках не случайно.

[des 25 402]

Скажи: все солдаты вермахта и союзных войск Германии "упокоены"? К чему этот штамп? Почему нельзя помнить до тех пор, пока не нашли последнего солдата (что в принципе не возможно)?

Э, да ты решил "от противного" подискутировать? С этим -точно не ко мне.

[VTT 11]

с 2000 по 2011 в РФ те же самые власти были, что и сейчас.

Методы были иными.

[des 25 402]

Это о жителях бывшего СССР и РИ. Не о русских, как национальности.

Нет ни одной республики из состава бывшего СССР, даже "в дугу" славянских, кто бы поддержал нынешнюю истерию росвластей на тему "спасибо за", что, по-моему - весьма символично.

 

Методы были иными.

Всё течёт, всё меняется(с), но то, что сейчас - на мой взгляд сильно стороннего наблюдателя - верх непрофессионализма в плане агитации и пропаганды.

 

При этом, вещь сугубо внутренняя. и, интимная, не побоюсь этого слова, вдруг зачем-то выносится на арену внешней политики как одно из доказательств "державности" и "нам вы все должны пожизненно", а потом - эти люди удивляются, почему это вызывает обратный эффект.

[Алти 6 093]

вот интересно, на фоне всех этих камасутр с ветеранами, лишением льгот, местами не камильфо награды носить - многие готовы встать на защиту отечества, в случае чего? и ради чего?

[des 25 402]

Шоумен, а также президент Федерации военно-тактических игр России Михаил Галустян примет участие в подготовке военно-тактической игры движения «Юнармия». Об этом сообщил заместитель главы оборонного ведомства Николай Панков.

 

«В качестве ключевого мероприятия военно-патриотического движения "Юнармия" рассматривается всероссийская военно-тактическая игра под эгидой Министерства обороны. В подготовке самое ответственное участие принимает Михаил Галустян, возглавивший Федерацию военно-тактических игр», – сообщил замминистра обороны.

 

Вот один из самых нелепейших эпизодов этой пропаганды. Галустян на этой должности

 

вот интересно, на фоне всех этих камасутр с ветеранами, лишением льгот, местами не камильфо награды носить - многие готовы встать на защиту отечества, в случае чего? и ради чего?

Вопрос сложный. А ты про какие страны говоришь?

 

Клоун в должности главного патриота на фоне тактическо-патриотических игр, это же просто сюр какой-то.

 

Человек, которого все воспринимают как идиота из "нашараша", таджика из одноименного сериала, дегенерата из "залотыхяйцчингисхана" и прочая-прочая-прочая у кого будет ассоциироваться с чем-то иным?

 

Вот есть ведь "герои нашего времени", боевые офицеры или солдаты, что мешает поставить их обучать молодежь военно-патриотическому движению? Почему это должен делать клоун с весьма неоднозначной репутацией и комической внешностью, который к армии имеет примерно такое же отношение, как я к эстраде? Что это , как не профанация и дискредитация в её самом чистом и неприкрытом виде?

[Алти 6 093]

Вопрос сложный. А ты про какие страны говоришь?

 

Про все практически на постсоветском пространстве. К стати с афганцами, та же история что и с ветеранами.

[des 25 402]

Про все практически на постсоветском пространстве. К стати с афганцами, та же история что и с ветеранами.

Ты про участников БД на территории Афганистана? А что с ними не так?

 

Вот советская пропаганда - свой хлеб "жувала", в общем-то, совсем не зря, почему сейчас так всё бедово обстоит на почве героизации предков - я даже и предположить не могу.

 

Осталось Ваню Дулина из нашейраши поставить противоборствовать пропаганде гомосексуализма и совсем будет отлично. Суслов бы в гробу у кремлевской стены перевернулся бы.

Edited 21.05.2016 16:43 by des

[Алти 6 093]

ну как, льготы не те что при союзе, точнее их практически нет.

[des 25 402]

ну как, льготы не те что при союзе, точнее их практически нет.

Их и при Союзе -то практически не было, скажем прямо. А сейчас уж и подавно. Да и отношение к той войне, в общем-то, в корне изменилось в обществе.

[Алти 6 093]

Дес, чисто мое мнение, отношение к ВОВ и афгану со стороны правительства, не должно как то отражаться на тех, кто исполнил свой долг.

[des 25 402]

Дес, чисто мое мнение, отношение к ВОВ и афгану со стороны правительства, не должно как то отражаться на тех, кто исполнил свой долг.

совершенно с тобой согласен, денег мало не бывает, но тут надо определится с большим количеством вещей.

[Алти 6 093]

совершенно с тобой согласен, денег мало не бывает, но тут надо определится с большим количеством вещей.

просто в идеологии и программах развития, даже при смене режимов и строя, должно быть табу на некоторые вещи. Только тогда общество будет развиваться последовательно, не бросаясь в крайности, и не бегая по кругу.

И не стоит поливать грязью прошлое. Иначе последующее поколение ждет то-же самое.

Edited 21.05.2016 17:06 by Алти

[des 25 402]

просто в идеологии и программах развития, даже при смене режимов и строя, должно быть табу на некоторые вещи. Только тогда общество будет развиваться последовательно, не бросаясь в крайности, и не бегая по кругу.

И не стоит поливать грязью прошлое. Иначе последующее поколение ждет то-же самое.

любые льготы - это деньги, РФ не берет на себя этот вопрос в рамках всего бывшего СССР, а у республик может быть своё мнение на этот счёт.

[maxxxi 15 449]

дезавуировались любые ценности, доставшиеся в наследство от СССР, без разбору.

И какие ценности достались?

[des 25 402]

И какие ценности достались?

материальные, в основном.