Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[des 25 402]

Дес, при всем уважении к тебе и к твоим предкам... не так давно активно муссировалась тема "о гордости за дедов".... таки оно - правильно, или нет?

Гордится? Конечно же правильно. Только делать это можно по-разному. Я, например, изучил его боевой путь от и до, знаю, где и как воевал он, мне нет надобности лепить наклейки на машину "На Берлин" и всё такое и всячески опошлять этот момент, но - мой дед - служил, мой папа - полковник в отставке, я - гвардии старшина запаса, мой сын - рядовой первого класса(правда, армия союзников ), ну, ты понимаешь, о чём я говорю, а когда "гордится" начинают всякие персонажи, что "честно" откосили от того, что бы отдать своё долг Родине - вот этого я точно не понимаю.

 

Так что - такие вот дела

 

Выдержки из его наградных листов - я покажу детям и внукам своим и расскажу, как надо было любить и защищать свою Родину. Вот это и есть гордость. Это что-то интимное, я бы так сказал. И моему деду точно не нужна вся эта пошлятина, что сейчас исполнили с великой Победой. В этом я уверен на 146 процентов

[Волговод 48 565]

Так что - такие вот дела

Ну... вот теперь все правильно и доступно изложил, жму руку и вопросов больше не имею.

Edited 10.07.2015 18:53 by Волговод

[des 25 402]

На мой взгляд гордость - это преемственность поколений, это когда мужчины берут в руки оружие и служат своей Родине, а когда мужчины клеят на свои машины наклейки, это - не гордость, это какая-то порнография. Вот лично для меня самая большая гордость будет - это когда в следующем году, Бог даст, все будут живы и здоровы, мы втроём - папа, я, сын - соберемся вместе и сфотографируемся вместе в форме, папа - в своей, полковника антитеррористического центра ФСБ РФ, я - в десантной форме военной разведки ГРУ ГШ ВС ССР, сын - в своей форме(10-я горно-пехотная дивизия армии США) с тремя медалями на груди(две из них -боевые). То есть - не прерывается какая-то нить. Я про это.

Edited 10.07.2015 19:00 by des

[bux 9 170]

У меня - дед герой, например. Я им горжусь.

И я горжусь Вашим дедом и своим дедом, финская и ВОВ, но кто о них знает? Про всех не расскажешь, поэтому и создаются образы (Матросов, панфиловцы, гастелло, севастопольцы, дом павлова и т.д.) которые олицетворяют всех и очернение которых несет явный идеалогический вред. Не думаю, что Вашему деду сильно бы полегчало, узнай он о том, что историческая справедливость восстановлена.

[des 25 402]

Думаю, что дед оттуда, сверху, будет видеть это и ему будет приятно, несмотря на то, что нет уже той страны, за которую он воевал когда-то. Немного пафосно написал, конечно же, но я так думаю

[Игорь Весельчак 16 231]

Думаю, что дед оттуда, сверху, будет видеть это и ему будет приятно, несмотря на то, что нет уже той страны, за которую он воевал когда-то. Немного пафосно написал, конечно же, но я так думаю

Да нет, всё правильно сказано. А у нас армейская династия на мне прервалась(((

Edited 10.07.2015 18:59 by Игорь Весельчак

[des 25 402]

И я горжусь Вашим дедом и своим дедом, финская и ВОВ, но кто о них знает?

Ты знаешь о своём, я - о своём, Волговод - о своём, а зачем нам придуманные герои? От этого что, станет меньше подвиг существующих героев? Ни разу.

 

Вашему деду сильно бы полегчало, узнай он о том, что историческая справедливость восстановлена.

А деду уже глубоко всё-равно, как я думаю, память и гордость - это удел живых, вот лично я, например, не хочу гордится каким-то выдуманными художественными персонажами.

[bux 9 170]

Ты знаешь о своём, я - о своём, Волговод - о своём

Но не у всех они есть, кому то их нужно дать.

[des 25 402]

Но не у всех они есть, кому то их нужно дать.

Я так полагаю, что нет семьи в СССР, где бы не было тех, кто не воевал.

[Волговод 48 565]

На мой взгляд гордость - это преемственность поколений,

продолжение профессии - достойно уважения, но почему гражданский стоматолог (к примеру), не имеет права гордиться военными подвигами деда?

[des 25 402]

продолжение профессии - достойно уважения, но почему гражданский стоматолог (к примеру), не имеет права гордиться военными подвигами деда?

Ты меня не вполне правильно понял, конечно же имеет, особенно в странах, как наша, где служат далеко не все. Я в основном говорю про РФ, где народ со страшной силой косит от армии, но вешает ленты и прочую атрибутику.

 

Тем более ни для меня, ни для сына - армия не профессия, ладно, для сына - профессия на несколько лет. Но для меня это важно, когда мужчины служат в армии - не важно , месяц ли в МПР, два года по призыву или почти 4 по контракту, нет разницы.

 

Но, само собой, это сугубо моё мнение и я ни разу не претендую на его правильность, для кого -то служба в армии - это бред, и я тоже пойму такую точку зрения.

[Волговод 48 565]

Дес, короче... я тебя правильно понял, да и ты меня тоже. Бруснику- пойдем собирать?

[des 25 402]

Бруснику- пойдем собирать?

Повяжут ведь

[Волговод 48 565]

Повяжут ведь

А мы - аккуратно... Я - отвлекаю, ты - работаешь Чисто спортивный интерес... я пару ягод сорвал, сжевал - вроде жив.... ладно - давай в РОЖ продолжим, дабы не офф-топить

Edited 10.07.2015 19:37 by Волговод

[Evtanazia 2 258]

А Панама не тот, что раньше. Вполне, себе нормально-аргументировано спорит. Раньше никак нельзя было принять его сторону в споре, т.к. порой просто ахинейски писал. А сейчас, вполне можно с ним согласиться. Но уже не так весело стало как раньше(нет полёта фантазии).

[Panama 35 292]

Уже давно ясно, что это был не он, но как-то неудобно признаться в этом пропе.Равно как и "подвиг" Матросова в описании совпропы.

Дес, я не очень доверяю этим всяким "постперестроечным историческим открытиям". И на это есть веские основания. Тогда было много конюктурщиков, которые за бабло откровенно врали и искажали многие факты. По сей день пожинаем плоды этих "искателей истины". Поэтому считаю, что надо с осторожностью относится к таким пересмотрам.

йопта! вот это поворот!

Этот поворот произошёл ещё лет 5 назад и мы на этом форуме это уже обсуждали . Провда тема называлась иначе, но суть обсуждения та же.

На мой взгляд гордость - это преемственность поколений,

Если кто помнит - я это говорил(писал) изначально, о преемственности поколений. И всякая историческая пошлятина только рвёт эти связи.... может на то и расчитано? Без преемственности нет и не может быть будущего. И не виноваты люди, что у них в гловах месиво из говна и сена -накопленное за последние тридцать лет .У молодых так вообще нет никаких знаний о прошлом - только выдумки от блогеров и цитаты из современных учебников. Разобраться же в том где правда, а где ложь порой бывает очень трудно или даже невозможно,и не каждый может.

[Шер 1 882]

мне нет надобности лепить наклейки на машину "На Берлин" и всё такое и всячески опошлять этот момент

вот и я считаю это пошлостью. тем более, что этим обычно страдают парни, которые не хотят служить в армии.

[Игорь Весельчак 16 231]

есть такой анекдот:

Как в армию идти - так некому. Как на 23 февраля бухать - все защитники!

[des 25 402]

Дес, я не очень доверяю этим всяким "постперестроечным историческим открытиям". И на это есть веские основания. Тогда было много конюктурщиков, которые за бабло откровенно врали и искажали многие факты. По сей день пожинаем плоды этих "искателей истины". Поэтому считаю, что надо с осторожностью относится к таким пересмотрам.

Всю историю войны переврали в 60-х, сейчас более менее вменяемые люди пытаются писать правду, вот ещё как полностью архивы откроют, так совсем здорово будет. А то умудрялись из поражений делать великие победы. Я про Прохоровку в данный момент говорю, из абсолютно разгромного поражения в этом сражении сподобились вначале сделать "ничью", а потом даже "победить", немцы до сих пор ржут над этим.

 

есть такой анекдот:

Как в армию идти - так некому. Как на 23 февраля бухать - все защитники!

Я понимаю Путина, когда он в сердцах бросил, что армия полтора миллиона, а в бой послать некого. Это когда вторая чеченская началась.

 

А Панама не тот, что раньше.

А старик Панама уже не тот , стареет, что поделать, становится нудным брюзгой, видать, нужна ему новая молодая жена

 

. И всякая историческая пошлятина только рвёт эти связи....

Пошлятина - это перевранная история, какая бы она не была - но это наша история, поэтому надо открыть все архивы, написать всю правду, от этого подвиг моего деда, например, не станет меньше, ну а если он там даже в Пруссии и присунул какой-то немке(или не одной) и поделился с ней её имуществом , то я лично никогда деда за это даже в мыслях не укорю.

[bux 9 170]

деда за это даже в мыслях не укорю.

Я не укорю, многие не укорят, а на Западе укорят, в ЕСПЧ подтянут, заставят заплатить моральный материальный ущерб с учетом набежавших процентов

[des 25 402]

Я не укорю, многие не укорят, а на Западе укорят, в ЕСПЧ подтянут, заставят заплатить моральный материальный ущерб с учетом набежавших процентов

Кого заставят? Узбекистан?

[Шер 1 882]

Кого заставят? Узбекистан?

внука. заставят присунуть внучке той немки.

[bux 9 170]

Ну хоть какая-то успешная операция у Красной Армии была? Или победили из-за того , что самолет с мощами Тимура облет Москвы сделал - есть и такая версия,

[Игорь Весельчак 16 231]

Ну хоть какая-то успешная операция у Красной Армии была?

По сути, с конца 41 года почти все операции успешны. Просто героизма такого самоотверженного навряд ли происходило. С другой стороны, в Сталинграде, к примеру, немцы боялись наших как огня.

[Panama 35 292]

Я про Прохоровку в данный момент говорю, из абсолютно разгромного поражения в этом сражении сподобились вначале сделать "ничью", а потом даже "победить", немцы до сих пор ржут над этим.

Победа под Прохоровкой не в том, что "разгромили", а в том что не дали немцам опомниться и провести контрнаступление. Это как сдача Москвы наполеону - вроде бы локально проиграли, а в стратегии выиграли.

 

поэтому надо открыть все архивы, написать всю правду,

Ты же знаешь - я тока ЗА.

С другой стороны, в Сталинграде, к примеру, немцы боялись наших как огня.

Насчёт "боялись" сомневаюсь - дрались как черти. Но мне всё время было интересно - а какова была мотивация у немцев во всей этой бойне? Начиная с августа 41го немцев стали бить. И с каждым разом всё сильнее и больнее. До осени 41г они потеряли убитыми и ранеными больше, чем за всю европейскую компанию, а к лету 42г уже было понятно, что даже если им улыбнётся победа, то цена будет за эту победу неадекватной. Я понимаю генералитет и высшую элиту , но совсем непонятна мотивация простых солдат - от рядовых до ротных и полковых офицеров. Их же тупо убивали на чужой земле за непонятные интересы.