Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[spy_cam 30 006]

 

С чего бы это.... Я как все, забил на всё и на всех...

 

Вот об чем и я...

А то ишь ты... про-с-рал... а нам стыдиться...

Edited 14.07.2015 21:25 by spy_cam

[Farta 5 192]

И не зря, он тебя не подвел. Один из вопросов , который обсуждался на Тегеранской конференции - это дата открытия второго фронта во Франции. Ты и этого не знал? :lol:

Ну хоть рад, что историкам можно доверять, а с датами обещаниями по открытию второго фронта историки могут и забыть за давностью лет, с кем не бывает

[Farta 5 192]

.

Edited 15.07.2015 01:29 by Farta

[Farta 5 192]

'Конференция далее приняла к сведению заявление маршала Сталина, что советские войска предпримут наступление примерно в то же время с целью предотвратить переброску германских сил с восточного на западный» [2, 459 с.].

 

А потом некоторые потомки будут сокрушаться о необдуманных поспешных и напрасных потерях советских войск с 'бездарным' командованием

 

кроме троллинга про крепость,

Ну как уже потихоньку выясняется, та крепость оказывается и не была полностью (ну нельзя быть частично беременной )взята за неделю, определённые военные силы сковывала в тылу, путала радужные планы Гитлера (но об этом он вряд ли догадывался, судя по 'нескольким человекам, умирающим в крепости' на протяжении двух месяцев, судя по немецким же отчетам ) Да и подобных крепостей было не одна-две и даже не десяток... вы же сами как то говорили о составе партизанских отрядов

[des 25 402]

А потом некоторые потомки будут сокрушаться о необдуманных поспешных и напрасных потерях советских войск с 'бездарным' командованием

 

Потомки - они такие потомки

 

определённые военные силы сковывала в тылу,

Определенно, скоро я тебе поверю, что эти несколько человек, что прятались в подвалах на острове , оттянули на себя силы по меньшей мере нескольких танковых дивизий

 

путала радужные планы Гитлера (но об этом он вряд ли догадывался,

Точно, Гитлер ведь не знал, что в день падения крепости его войска были уже на окраинах Минска.

 

Да и подобных крепостей было не одна-две и даже не десяток...

А разве кто-то отрицает сей факт? Ещё раз повторю - советские войска в тех данных сложившихся обстоятельствах в массе своей показали беспримерный героизм, но ситуация была такой, что не было у них выбора, кроме как геройски умирать или отступать, мужественно обороняясь и пытаясь не попасть в котлы. Они в этом не виноваты фактически. Бездарность советского командования, которое не умело воевать и уничтожило само тех, кто хоть что-то умел и где-то учился, имея опыт командования соединениями и объединениями, полное отсутствие связи и управления войсками на уровне дивизия и выше, отсутствие чётких оперативных планов, короче, всё то, что называют параличом военного управления сделала их положение тем, что потом назовут "трагедией начального периода войны".

[Farta 5 192]

Точно, Гитлер ведь не знал, что в день падения крепости его войска были уже на окраинах Минска.

Ну хоть чем то порадовали фюрера , хоть по плану уже должны были маршировать по Красной площади

[des 25 402]

вы же сами как то говорили о составе партизанских отрядов

Это были разведывательно-диверсионные подразделения в своей массе, к партизанам они имели мало отношения.

 

Ну хоть чем то порадовали фюрера , хоть по плану уже должны были маршировать по Красной площади

Прочти на досуге план Барбаросса и узнай наконец-то КОГДА ИМЕННО немцы планировали занять Москву, а то у тебя это как с конференциями получается :lol:

 

Немецкие планы всё-таки лучше изучать по немецким документам, а не по тем пропагандистким байкам, что придумала совпропа, чтобы оправдать свои поражения мнимым срывов мнимым планов

[Farta 5 192]

скоро я тебе поверю, что эти несколько человек, что прятались в подвалах на острове , оттянули на себя силы по меньшей мере нескольких танковых дивизий

Но тем немногим, что задержались у крепости, возможно сохранили жизни в мясорубке под Москвой

[des 25 402]

Но тем немногим, что задержались у крепости, возможно сохранили жизни в мясорубке под Москвой

В какой мясорубке? Слушай, скажи, ты где этот бред черпаешь, в каких источниках? Тебе кто рассказал про какую-то "мясорубку" под Москвой? Ты точно имеешь понятие, что именно там происходило?

[Farta 5 192]

Это были разведывательно-диверсионные подразделения в своей массе, к партизанам они имели мало отношения.

Да и гражданские жители порой злостно нарушали оккупационный режим новых властей...та же Зоя

[des 25 402]

Под Москвой было тактическое отступление немецких войск на 150-200 километров МАКСИМУМ по ряду участков фронта. Ты никогда не пробовал историю учить не по советским агиткам, а по архивам и картам боевых действий?

 

Да и гражданские жители порой злостно нарушали оккупационный режим новых властей...та же Зоя

У тебя и Зоя стала мирной(гражданской) жительницей? Жги дальше :lol: Она была бойцом спецназа, прошедшим соответствующую подготовку. Про ОМСБОН хоть что-нибудь слышал?

Edited 15.07.2015 01:57 by des

[Farta 5 192]

В какой мясорубке? ... Ты точно имеешь понятие, что именно там происходило?

Думаю, что массовое уничтожение представителей арийской рассы

[des 25 402]

Думаю, что массовое уничтожение представителей арийской рассы

Тогда ознакомься с числом потерь немецких войск и советских войск в военных сражениях под Москвой перед тем , как нести откровенную чушь по поводу известных исторических фактов.

[Farta 5 192]

У тебя и Зоя стала мирной(гражданской) жительницей?

Ну, в бресткой крепости же мирно 'умирали по подвалам ' по вашему

[des 25 402]

Потери советских войск под Москвой в ДВА РАЗА превысили аналогичные немецкие потери. И это только по санитарным потерям. Общие потери советских войск составили почти два миллиона человек, а немецкие - почти полмиллиона. Только убитыми советские войска потеряли в два раза больше, чем немцы потеряли убитыми, ранеными, больными и обмороженными. Учи матчасть.

Edited 15.07.2015 02:09 by des

[Farta 5 192]

Тогда ознакомься с числом потерь немецких войск и советских войск в военных сражениях под Москвой...

Эти потери немецких войск несравнимы с теми, что код бресткой крепостью, о чемя и говорил, не о танковых же дивизиях

[des 25 402]

Ну, в бресткой крепости же мирно 'умирали по подвалам ' по вашему

Почему мирно? Я сказал, что они, умирая по подвалам, смогли убить несколько немецких солдат и жандармам, вероятно, могли бы убить больше, только их в тех подвалах никто не искал, они были никому не нужны и интереса не представляли, подвалы выжигались из огнеметов, немцы не видели смысла в риске своими солдатами.

Кстати, а какое отношение имеет крепость, которую ты в очередной рая сюда притянул за уши, к Зое

 

Эти потери немецких войск несравнимы с теми, что код бресткой крепостью, о чемя и говорил, не о танковых же дивизиях

Само собой, и размер сражений несопоставим, и время, которое они продолжались, немцы понесли большие потери при штурме крепости, убитыми они потеряли несколько сот человек, именно поэтому и было проведено расследование, что стало причиной таких неоправданных потерь.

[Farta 5 192]

Общие потери советских войск составили почти два миллиона человек

А Зоя, например, входила в эти потери ?

[des 25 402]

А Зоя, например, входила в эти потери ?

Безусловно, а почему она должна быть исключена из списка боевых потерь армии? Включили, когда узнали, то есть, после освобождения этой деревни в ходе контрнаступления советских войск.

[Farta 5 192]

Само собой, и размер сражений несопоставим, и время, которое они продолжались,

Так все же сохранили жизни немцам, что охраняли бресткую крепость?

[des 25 402]

А почему, Фарта, тебе так интересует именно Зоя, а? Шалунишка , то крепость, то Зоя.

 

Так все же сохранили жизни немцам, что охраняли бресткую крепость?

Во время московских сражений Брестскую крепость войска вермахта не охраняли, в этом не было надобности, она была в глубоком тылу. Слушай, та утомил уже, ты не пробовал вместо задавания вопросов хотя бы раз что-то прочитать на эту тему кроме советских агиток?

[Farta 5 192]

Безусловно, а почему она должна быть исключена из списка боевых потерь армии? Включили, когда узнали, то есть, после освобождения этой деревни в ходе контрнаступления советских войск.

То бишь, немецкие потери танковых дивизий сравниваем с потерями практически безоружных жителей, малолеток, девушек , стариков Что то не наблюдается такой перевес дальше, под Сталинградом, например

Edited 15.07.2015 02:22 by Farta

[des 25 402]

То бишь, немецкие потери танковых дивизий сравниваем с потерями практически безоружных жителей, малолеток, девушек , стариков

Это ты сейчас что именно пытаешься сюда прикрутить? Потери мирного населения никто не считает, считаются боевые потери армии, ты этого до сих пор так и не понял? Потери гражданских жителей СССР проходят по другой "статье расхода"

 

Тем паче, для твоего сведения, именно танковых дивизий под Москвой у немцев было гораздо меньше, чем моторизованных и пехотных. Учи матчасть, уже в который раз тебе это говорю.

 

такой перевес дальше, под Сталинградом, например

а ты попробуй ради приличия изучить потери советских и немецких войск в районе Сталинграда, и удивись. слушай, ну когда ты, перед тем, как начинать спорить, хоть немного-то вопрос изучишь. Давай лучше про крепость, у тебя про неё лучше получается, ты про неё хоть чего-то слышал :lol:

[BUBUKA 20 846]

а? Шалунишка

 

Слушай, та утомил уже, ты не

 

или я с просоня или Дес с просоня в несвойственной тебе манере пишешь

редко просто ошибаешься в написании

[Farta 5 192]

Потери мирного населения никто не считает, считаются боевые потери армии

Но если граждане оказывают сопротивление, то это не мирные же граждане по вашему, практически Армия , противостоящая танковым дивизиям . А таких было немало... не все же питались шоколадом у немцев. Не потому ли такие потери советских войск?

Edited 15.07.2015 02:32 by Farta