Posted 23.03.2016 09:15 Внезапный удар, подавляющее превосходство Вероломное нападение превосходящих сил противника, да 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:24 Танковые дивизии уничтожили до 28 июня, мотострелки дожили до июля, осталось очень мало, тот ветеран тоже уже умер. 10-я армия была вообще самой пострадавшей в том округе. Были уничтожены и прекратили своё существование ВСЕ части и соединения этого объединения. В 2002 В Подольск? Вероломное нападение превосходящих сил противника, да Это чтоб вопросов не задавали лишних. Всё ясно и понятно, не смогла я, не смогла(с) Я вот уже не помню, 10-я армия приказала долго жить в Белостокском или уже в Минском котле? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:25 Да. Они деньги требуют за поиски, если не лично ветеран обращается. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:28 Да. Они деньги требуют за поиски, если не лично ветеран обращается. Любой труд должен быть оплачиваем(с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:29 (edited) Если нужно узнать боевой путь части, нужно обращаться в НИИ военной истории Военной академии Генерального Штаба в Москве. Есть ещё РГВА. Вообще там много архивов, но если информацию ещё не рассекретили - деньги на ветер. Edited 23.03.2016 09:32 by Bayram 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:35 но если информацию ещё не рассекретили - деньги на ветер. В смысле, за твои деньги ответят, что данные засекречены и все ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:40 В смысле, за твои деньги ответят, что данные засекречены и все ? ну да, а как иначе? Никто не будет разгрифовывать инфу даже за деньги. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:41 ну да, а как иначе? Никто не будет разгрифовывать инфу даже за деньги. Да я про "вернуть деньги" Ну да, логично .. работу-то проделали, выясняли что как. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:42 В смысле? В смысле лично для себя забанил аола и теперь ваще не вижу его Лепота 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:42 Когда читаешь историю разгрома мехкорпусов в Приграничном сражении - аж волосы дыбом встают. Это же как надо было воевать, что бы враз потерять такое огроменное количество сил и техники. В смысле лично для себя забанил аола и теперь ваще не вижу его Лепота злой ты. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:45 Это же как надо было воевать, что бы враз потерять такое огроменное количество сил и техники. Теперь вот четко усвоили, что такое ПВО - и стали делать лучшие в мире. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:47 Теперь вот четко усвоили, что такое ПВО - и стали делать лучшие в мире. Кстати, там от воздействия авиации(именно в том сражении) не было таких больших потерь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 09:48 В смысле лично для себя забанил аола и теперь ваще не вижу его Лепота Отправить бы тебя в баню, к аолу... ну да ладно, не буду. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 10:06 Кстати, там от воздействия авиации(именно в том сражении) не было таких больших потерь. Я читал, там какой-то командующий, к-й на месте там был, предлагал хорошую контратаку с чумовыми перспективами, возражая при этом Жукову по его плану, но Жуков типа оказался дебилом Ща порою ... Вот, тока там всякие рекламы раздражают ... http://www.otvoyna.ru/tank_srag.htm Ну, это все типа предположения, конечно ... всякий мнит себя стратегом (с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 10:10 Я читал, там какой-то командующий, к-й на месте там был, предлагал хорошую контратаку с чумовыми перспективами, возражая при этом Жукову по его плану, но Жуков типа оказался дебилом Ща порою ... Вот эти чумовые контратаки и убили значительную часть корпусов. Выход там был только один - планомерный отход, тактическое отступление на новые рубежи обороны, нельзя было даже оставаться там, потому что "котлы" - это смерть. Нет связи, нет топлива, нет боеприпасов, нет снабжения, ничего нет, кроме людей и остатков техники. Только отход на линию старой границы, но отцы -командиры давали приказ - вперёд. Хотя, один раз, под Дубно, это даже заставила немцев чуть притормозить и перегруппироваться против, кажется, 8-го корпуса, точно не помню. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 10:20 но отцы -командиры давали приказ - вперёд. а что им давать если связь отсутствовала, а "паникёров" ещё до начала войны дрючили? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 10:31 а что им давать если связь отсутствовала, а "паникёров" ещё до начала войны дрючили? Да отцов -командиров винить в этом - бессмысленно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 11:39 (edited) Отправить бы тебя в баню, к аолу... За что? Разве я нарушил правила форума? А если ты про свою самоличную игнорную баню, то пожалста, кто мешает? Я давно хотел так сделать, ибо, тока из-за него одного я раза три был в бане, как миимум. Тролль-провокатор 505-й лвл он. Так что, нервы и держание себя в рамках правил гораздо дороже, чем видеть его посты и отвечать на них, с праведным гневом и глубоким возмущением в голосе Как-то так вот. Сорри за оффтоп Edited 23.03.2016 11:39 by DOS 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 11:48 В смысле, за твои деньги ответят, что данные засекречены и все ? Так и есть, но хорошие люди тоже встречаются, сотрудники старшего возраста в частном порядке пару раз выручали. Я вот уже не помню, 10-я армия приказала долго жить в Белостокском или уже в Минском котле? В обоих. Вышедшие из этих котлов попадали в новые. Дед попал после них в Смоленский котёл, но смог выбраться, потом чуть не попал в Киевский котёл, так уж получилось, что постоянно попадал под удары группы Гудериана, ему очень повезло всегда выходил и получил только контузию под Смоленском, пулемётчик он был. Пулемётчики долго не жили, за ними все охотились. Потом уже в 42 году ближе к лету его вместе со всеми "стариками" перевели в заградотряд, потом отправили на офицерские курсы в 1943. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 11:48 За что? За это: Сорри за оффтоп Так что, нервы и держание себя в рамках правил гораздо дороже, Прально, береги себя, твои кулинарные таланты - лично мне весьма и весьма, гораздо весьмее псевдоисторической и околополитической пурги в которую ты зачем-то периодически окунаешься. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 11:54 . Дед попал после них в Смоленский котёл, но смог выбраться, потом чуть не попал в Киевский котёл, Везучий он, процент вероятия этого раз пять меньше, чем выигрыш в гринкартную лотерею. Сейчас после твоего рассказа про деда пробежал ещё раз кратко по истории 10-й армии вообще и 13-го мехкорпуса в частности. Жуткая судьба. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 12:09 В 41 году из 4,5 миллионов солдат служивших на Европейской части СССР в плен попали почти 3 миллиона, конечно среди этих миллионов были и мобилизованные, но большая часть это именно солдаты довоенного призыва. Получается примерно каждый второй солдат служивший до начала войны попал в плен. Всего до конца 41 года убили чуть больше 800000 немецких солдат и ещё немного их союзников. Вообще унылые цифры получаются. Если учесть, что общие потери РККА, флота и НКВД в 41 году, погибшими и пропавшими без вести составляют около 5 миллионов, то цифры получаются вообще унылые. По сути немцы уничтожили довоенную РККА за полгода с небольшим. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 12:12 В 41 году из 4,5 миллионов солдат служивших на Европейской части СССР в плен попали почти 3 миллиона, Цифра несколько преувеличена 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 12:18 С другой стороны блицкриг очень эффективная стратегия. В той же Франции, больше 80% солдат сдались в плен, их почти 2 миллионная армия была уничтожена ещё быстрее. Меня вот интересует, какое соотношение американских потерь в Европе и Океании. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.03.2016 12:20 Меня вот интересует, какое соотношение американских потерь в Европе и Океании. Каких потерь? К чему соотношение? Безвозвратные-санитарные или что? 0 Share this post Link to post Share on other sites
