Posted 01.02.2010 04:58 насчет прививания - прививать не цель, мы ж коммунизм и нацизм проехали, главное чтоб, люди придерживались правил, а то что, привито или нет, это их личное дело. Интеллигентным, можно назвать человека, закончившего, как минимум, 3 института - свой, отца и деда :wacko: 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 06:01 Технарь , на мой взгляд , это противоположная ветвь интеллигенции. Технарь может и имеет право нажраться до свинячего состояния , может смотреть порно и даже делать свои замечания , может материть и иногда подпинывать более низкостоящих на социальной лестнице , может заморачиваться не только судьбами человечества , но и судьбой своих детей-внуков. Но вместе с тем он должен отвечать главному требованию интеллигенции- быть нужным своему государству , быть опорой и передовым отрядом общества , быть морально устойчивым. И всё же , самое чёткое определение интеллигенции было выдвинуто Грегом77 - нравственный эталон общества . Панама, зачем противопоставлять технарей интеллигенции? На форуме достаточно много технарей, чтобы опровергнуть твою точку зрения. И нажирание до свинячего состояния, особенно периодическое, никого до добра не доводило, в том числе и технарей. А вот карьеру и личную жизнь ломало влегкую. Технарь - это скорее призвание, а интеллигент - это мировоззрение и образ жизни. Я бы все-таки подправил определение Грега77. Интеллигенция - этический эталон общества. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 06:20 Панама, зачем противопоставлять технарей интеллигенции? На форуме достаточно много технарей, чтобы опровергнуть твою точку зрения. И нажирание до свинячего состояния, особенно периодическое, никого до добра не доводило, в том числе и технарей. А вот карьеру и личную жизнь ломало влегкую. Технарь - это скорее призвание, а интеллигент - это мировоззрение и образ жизни. Я бы все-таки подправил определение Грега77. Интеллигенция - этический эталон общества. Согласен. Ставить знаки равенства/неравенства между этими понятиями - сравнивать круглое и красное. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 06:20 http://vz.ru/columns/2010/1/12/365235.html очень любопытный взгляд на интеллигенцию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 06:23 “"""С годами мне пришлось задуматься над этим словом — интеллигенция. Мы все очень любим относить себя к ней — а ведь не все относимся... К интеллигенции стали относить всех, кто не работает (и боится работать) руками” ................. “... если мы не хотим потерять это понятие, мы не должны его разменивать. Интеллигент не определяется профессиональной принадлежностью и родом занятий. Хорошее воспитание и хорошая семья тоже еще не обязательно выращивают интеллигента. Интеллигент — это тот, чьи интересы и воля к духовной стороне жизни настойчивы и постоянны, не понуждаемы внешними обстоятельствами и даже вопреки им. Интеллигент — это тот. чья мысль не подражательна”""". По моему очень емко и понятно. Автора называть не буду, Панама ругаться будет:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 08:51 (edited) Сегодня наткнулся на статью. У жены журнальчик спер (да, женский, не кидайте в меня яйцами, я всеядный, время убивал!). Статья была об истории двух дворянских семей. Что роднило обе истории - антиквариат, воспитаннейшая бабушка, круг знакомств. Одна семья после революции иммигрировала, другая осталась. В итоге, на протяжении трех поколений - ни одного необразованного отпрыска, все при научных званиях и при творческих профессиях. Наверно, воспитание, обстановка, среда имеют если не определяющее, то, по крайней мере, значительное влияние на формирование интеллигенции. Мое мнение - вписаться в круг интеллигенции при жизни одного поколения - невероятно трудно, если не невозможно. Edited 01.02.2010 08:52 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 12:04 (edited) Анекдот в тему! Диалог: - Слышь б*я ты чё типа интеллигент чтоли? - Да нет, что вы что вы, я такое же Быдло как и вы! Кратко от себя: Интеллигент, в первую очередь человек думающий! Потребности и мысли этого человека выше первых двух ступеней пирамиды Маслоу, если все люди - ячейки общества, то он представляет собой клей на котором оно держется. Edited 01.02.2010 12:06 by _RA_ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 13:07 Интеллигент — это тот, чьи интересы и воля к духовной стороне жизни настойчивы и постоянны, не понуждаемы внешними обстоятельствами и даже вопреки им. Меня всё время настораживало слово "вопреки" . Не расшифруете ли мне ,полупьяному технарю, что сиё слово означает ? Как пример: Большой транспортный поток , но я вопреки потоку перехожу улицу . или Мне запрещали учится в школе , но я вопреки залазил в класс через окно , что бы получать знания . или Мне нравится эта женщина , но я вопреки всё же женился на ней . или ...........сотни других аналогичных примеров . Не кажется ли вам , что такую бредятину с применение слова "вопреки" интеллигентишки кухонные придумали для оправдания своего никчемного пустого существования . Кстати насчёт воли к жизни , в том числе к духовной , это нормальное свойство мыслящего живого организма . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 14:03 (edited) Panama, слово "вопреки" древнерусское, имелось ввиду вопреки воли государя-царя Полупьяному технарю наверное извеcно выражение "Великий и могучий русский язык"...........сотни других аналогичных примеров . P.S. Большой транспортный поток , но я вопреки потоку перехожу улицу . Вопреки потоку переходить нельзя, можно вопреки здравому смыслу или вопреки запрещающего сигнала светофора. <_< ШУТКА. Edited 01.02.2010 14:13 by forewe 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2010 22:21 он должен отвечать главному требованию интеллигенции- быть нужным своему государству , Вы и вправду так думаете? Что то подсказывает мне, что государство они совсем не нужны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 12:15 Технарь , на мой взгляд , это противоположная ветвь интеллигенции. Технарь может и имеет право нажраться до свинячего состояния , может смотреть порно и даже делать свои замечания , может материть и иногда подпинывать более низкостоящих на социальной лестнице , может заморачиваться не только судьбами человечества , но и судьбой своих детей-внуков. Но вместе с тем он должен отвечать главному требованию интеллигенции- быть нужным своему государству , быть опорой и передовым отрядом общества , быть морально устойчив интеллигент -прежде всего, от слова интеллект (ум, грамотность, нравственность)).... и никакой отдельной ветви технарей(кстати, инженеров), нет. Нравственность(забыли это слово?) у человека должна быть в крови, и она не зависит от сферы его деятельности.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 12:47 Меня всё время настораживало слово "вопреки" . Не расшифруете ли мне ,полупьяному технарю, что сиё слово означает ? Как пример: Большой транспортный поток , но я вопреки потоку перехожу улицу . или Мне запрещали учится в школе , но я вопреки залазил в класс через окно , что бы получать знания . или Мне нравится эта женщина , но я вопреки всё же женился на ней . или ...........сотни других аналогичных примеров . Ну ты как нерусский Панама, честное слово... Если брать твои примеры, то пусть это будет так типа "Родители и друзья были против моей женитьбы, но вопреки их мнению я все таки женился на своей любимой" Не кажется ли вам , что такую бредятину с применение слова "вопреки" интеллигентишки кухонные придумали для оправдания своего никчемного пустого существования . не кажется Кстати насчёт воли к жизни , в том числе к духовной , это нормальное свойство мыслящего живого организма . читаем внимательно воля к духовной стороне жизни настойчивы и постоянны, не понуждаемы внешними обстоятельствами и даже вопреки им ключевые слова - настойчивы и постоянны, независимо от внешних обстоятельств, при определенных обстаятельствах - вопреки 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 13:42 ключевые слова - настойчивы и постоянны, независимо от внешних обстоятельств, при определенных обстаятельствах - вопреки А у нормального человека - не интеллигентишки - разве не так ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 13:59 Господа, за обсуждением "полупьяных технарей" вы забываете о том, что есть еще такое понятие как "техническая интеллигенция". И никто этого понятия еще не отменял. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2010 16:23 .... есть еще такое понятие как "техническая интеллигенция". И никто этого понятия еще не отменял. И что бы оно значило ? Если не определено понятие ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ , то "техническая интеллигенция" - ещё сложнее для понимания. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 04:40 У каждого своё понятии интеллигенции ...просто всё это просыпается в человеке в определённых ситуациях... ...например при важных переговорах..большинство будут максимально тактичны вежливы и грамотны в речах..дабы создать благоприятную обстановку которая является основополагающей для развития отношений... ..а в другой раз видя например что работники испоганили материал..и ничего при этом не сделали...да еще и просят оплаты...тот же человек поведёт себя как пьяный сантехник..вспомнив все реальные и не реальные выражения великого русского языка... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 04:48 И что бы оно значило ? Если не определено понятие ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ , то "техническая интеллигенция" - ещё сложнее для понимания. Вот что значит. С описанием вполне согласен. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 05:01 Ну да , читал Профессии: лица, обладающие высшим техническим образованием, например, инженеры, технологи, ученые в области техники, руководители заводов и фабрик, преподаватели; а также лица с высшим образованием, занятые на ключевых должностях в различных отраслях промышленности, строительства, транспорта и связи. Только вот я почему то внутренне не ощущаю себя "техническим интеллигентом" , хотя м подпадаю под это определение . Или вот к примеру , человек отработал много лет директором завода , компании и потом по стечению обстоятельств сменил должность и род занятий , профессию - попал на лесоповал . Получается , что он перестал быть "техническим интеллигентом" ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 05:14 Ну да , читал Профессии: лица, обладающие высшим техническим образованием, например, инженеры, технологи, ученые в области техники, руководители заводов и фабрик, преподаватели; а также лица с высшим образованием, занятые на ключевых должностях в различных отраслях промышленности, строительства, транспорта и связи. Только вот я почему то внутренне не ощущаю себя "техническим интеллигентом" , хотя м подпадаю под это определение . Или вот к примеру , человек отработал много лет директором завода , компании и потом по стечению обстоятельств сменил должность и род занятий , профессию - попал на лесоповал . Получается , что он перестал быть "техническим интеллигентом" ? Панам, ну будьте проще, а? А то прям какой-то больной вопрос у вас с интеллигенцией... Раз подпадаете под определение - значит так оно и есть, даже если вы себя таковым не ощущаете. А есть такие, которые мнят себя интеллигенцией, а на самом деле быдляк голимый И дело не в перемене окружения - от этого человек не перестает быть интеллигентом. И знания его(технические) никуда не денутся, даже на лесоповале. (Худо курсатмасин...) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 05:18 Ну да , читал Профессии: лица, обладающие высшим техническим образованием, например, инженеры, технологи, ученые в области техники, руководители заводов и фабрик, преподаватели; а также лица с высшим образованием, занятые на ключевых должностях в различных отраслях промышленности, строительства, транспорта и связи. Только вот я почему то внутренне не ощущаю себя "техническим интеллигентом" , хотя м подпадаю под это определение . Или вот к примеру , человек отработал много лет директором завода , компании и потом по стечению обстоятельств сменил должность и род занятий , профессию - попал на лесоповал . Получается , что он перестал быть "техническим интеллигентом" ? Панама, даже если тебя и посадят\Бог не дай, как Грин написал\ ты для нас по-прежнему останешься интеллигентным человеком, ну, если, конечно, бросишь эту скверную привычку на 2-е августа на людей бросаться. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 05:34 А у нормального человека - не интеллигентишки - разве не так ? Панама, если ты Бог не дай, на лесоповале продолжишь мыслить и совершенствовать свой духовный потенциал, кроме того чтобы думать что пожрать итп - будешь на правильном пути к интеллигенции) Бог не дай относится к лесоповалу, а не к продолжишь мыслить) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 06:19 Панама, если ты Бог не дай, на лесоповале продолжишь мыслить и совершенствовать свой духовный потенциал, кроме того чтобы думать что пожрать итп - будешь на правильном пути к интеллигенции) Бог не дай относится к лесоповалу, а не к продолжишь мыслить) Интеллигенции давно бы пора уже привыкнуть к лесоповалам. Как-никак со второй половины 19-го века туда командируют. Да и Панама сам мечтает, чтобы часть означенного контингента туда направили. Интеллигент, по моему, с профессией и с уровнем дохода мало связан. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 07:29 Интеллигенции давно бы пора уже привыкнуть к лесоповалам. Как-никак со второй половины 19-го века туда командируют. C 1825 если уж точным быть. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 09:06 (edited) Дес, так ведь благодаря 1825 году Герцен проснулся, а это уже скорее вторая половина, если не ошибаюсь . ЗЫ. Хотя, ты прав. Почему-то в голову сначала пришли герои 1812 года, а то, что при этом были представители творческой интеллигенции, такие как Бестужев, сразу на ум не пришло. Да и "ссылки" дворян на Кавказ вроде были, в действующю армию, Лермонтова, например. Шевченко вообще в Оренбург угнали. Edited 05.02.2010 09:12 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2010 09:10 то есть декабристов к интеллигенции ты не относишь??? 0 Share this post Link to post Share on other sites
