Космос

[Sirinius 20 390]

К стати, а как там Boeing X-37?

Всё летает, ну или сел. Сволочи, смс о завершении миссии не прислали

[Nickolas 8 729]

Замечательный фильм. Один из моих любымых.

отвратительный и глупый фильм

 

Там жёсткая правда капиталистических отношений

не Носов не ты там не были, так что учить морального права не имеете Edited 11.02.2014 10:39 by Nickolas

[ШивОлег 15 057]

А нельзя эти события расматривать в общечеловеческом масштабе?

Можно и нужно!

И мы работаем над этим!

[Panama 35 156]

Я тебе обьяснил систему полета, которую знал ещё со школы.

Предпологаемую систему полёта! ПРОД-ПО-ЛО-ГА-ЕМУЮ!!

Потому как явных доказательств пока нет. Если тебя устариват только вера в правдивость слов - верь! Но я атеист и во всём обязан соменваться, везде искать доказательства.

И я тебя понял насчёт фильма.Не надо нервничать. Фильм снят по якобы реальным событиям. Но суть не в сюжете, а в описываемых технических деталях предпологаемого полёта корабля к Луне и возвращении на Землю. Верно? Ты же это хотел сказать?

Фото мест высадки есть у японцев

Я уже просил - приведи эти фото. А фото собственно NASA меня интересуют в последнюю очередь. Особенно после их публичного и официального признания, что множество фотографий было сделано или отретушированов в студии. Исходя из этого я имею право сомневаться в любой фотографии от НАСА.

Теперь уже и грунт нашелся, но тут же новые "обсонованные сомнения" - Почему в Индии он?

Не грунт, а камни - называй вещи своими именами. И нет их в Индии. Как выснилось в Индию передали только образцы камней.

каждая ракета строилась под конкретный запуск, Спрашивается почему они должны сейчас быть?

Я не говорил об Апполоне. Он меня не интересует. Меня интересует Сатурн-5 и конкретно его замечательный двигатель F1.

"Энергия" почему не производится?

Энергия изначально проектировалась только под Буран. Больше она ни подо что не пригодна. А вот двигатели РД-180 проектировались под советскую лунную программу. Программа накрылась, а двигатели остались и с успехом дожили до наших дней.

А нельзя эти события расматривать в общечеловеческом масштабе?

Можно и даже нужно!! Я ж об этом тебе и толкую уже неделю. Но американцы этого не хотят. Они не хотели тогда и не хотят сейчас. Иначе давно бы нашли эти чёртовые камни раздали во все независимые лаборатории для изучения. И не в какие то Индии-Пакистаны, где слово коррупция не является ругательным, а в Российские,китайские или европейские лаборатории с высшей степенью доверия.

 

Пойими Николас, я не против американцев на луне. Но меня удивляет очень непоследовательное отношение к высшему достижению технической мысли 20го века - исчез великолепный двигатель F1 и пропало три центнера лунного грунта. Люди за него жизнями рисковали

[Nickolas 8 729]

в описываемых технических деталях предпологаемого полёта корабля к Луне и возвращении на Землю. Верно? Ты же это хотел сказать?

Аполло 13 не высаживались. Я привел тебе фильм как пример того что можно посмотреть что бы понять как работает технология полета на орбиту Луны и обратно, это лучше чем руководствоаться персонажем из Киножурнала "Хочу всё знать! который летает на ракете с велосипедным рулем

 

Как выснилось в Индию передали только образцы камней.

Ну и... Привезли определенное количестов камней, затем большая часть из них неизвестно для тебя где - это что свидетльство того что они не высаживались? Пусть хоть два камня будет, но они есть. О чем тогда воду толочь? Edited 11.02.2014 12:57 by Nickolas

[exstrimman 1 142]

А вот двигатели РД-180 проектировались под советскую лунную программу. Программа накрылась

Кстати, почему советская лунная программа закрылась?

[Nickolas 8 729]

Меня интересует Сатурн-5 и конкретно его замечательный двигатель F1.

Сатурн эо ракетоноситель как тебе это уже обьяснили, приводя тот же вышеупомянутный фильм (Аполо 13 не Армагедон) Программу дискавери, Вики, Гугл в конце концов и ты вроде это понял, - ракетоноситель (Он же Сатурн) достваив модули на орбиту отпадает по ступеням и остается в космосе. Никто не будет стваить ракеты на конвейр - это штучный товар. Так что в космосе твой сатурн остался.

 

Я не говорил об Апполоне.

Аполон это не ракета - это название программы, миссии.

Иначе давно бы нашли эти чёртовые камни раздали во все независимые лаборатории для изучения

мне почему то кажется что они так и сделали, просто тебя не уведомили об этом и ты сделал вывод что они пропали. Тем более состав этих камней изучен переизучен и научного интереса к ним вероятно в связи огромным привезеным количеством уже нет.

 

ЗЫ интересно, вначале был вопрос Где ракеты? Выяснили - в космосе остались, потом вопрос где камни? В Индии, теперь вопрос почему в Индии? Вот передай они в Россию, тогда нолрмально что ли? Леонов вон из России и не сопаривает факт высадкит, так тут же у него появился ярлык недоверия, а почему? Вот же блин! Потому что он видители банкир ёпт!

Edited 11.02.2014 12:59 by Nickolas

[Panama 35 156]

который летает на ракете с велосипедным рулем

Но летает же!

Да понял я тебя,не повторяйся....

Пусть хоть два камня будет, но они есть.

Даже двух нету. Есть один и тот вычеркнули, потому что случайно оказался деревяшкой.

Образцы переданые индии не могут считаться камнями.

большая часть из них неизвестно для тебя где -

И для тебя тоже неизвестно.

Ты не знаешь, где эти камни и были ли они вообще, но ВЕРИШЬ.

Кстати, почему советская лунная программа закрылась?

Она потеряла смысл. Американцы как и советский союз готовили эту программу только в целях престижа. Никакой практической научной составляющей там не было. И как только американцы коснулись финишной красной ленточки , то союз свернул все работы. Зачем тратить деньги? Но зато отправили туда робота.

Никто не будет стваить ракеты на конвейр - это штучный товар.

"Союзы" стоят на конвейре. Если точнее, то двигатели РД-180.

мне почему то кажется что они так и сделали, просто тебя не уведомили об этом и ты сделал вывод что они пропали.

Так дай ссылку на это! Сколько и кому дали, какие результаты. Я пока нашёл только, что раздали 45 кг. И только в виде запаяных ампул.

вначале был вопрос Где ракеты? Выяснили - в космосе остались

Ерунду не говори... Меня интересовало почему они сейчас не используются и почему уничтожены чертежи .

Леонов вон из России и не сопаривает факт высадкит

Кто такой Леонов? Это банкир,завязавший с космонавтикой. А к банкирам у меня веры нет.Ну не доверяю я банкирам!! От них всё враньё в мире, все беды. И потом - Леонов не был на Луне. Он всего лишь побывал в корабле Апполон. А в Апполонах я не сомневаюсь. Edited 11.02.2014 13:41 by Panama

[exstrimman 1 142]

И как только американцы коснулись финишной красной ленточки , то союз свернул все работы.

Значит признаешь что американцы высаживались на Луне?

[Panama 35 156]

Значит признаешь что американцы высаживались на Луне?

Сомневаюсь,так правильнее. У меня нет доказательств что они там были, точно так нет что их там не было.Т.е. вопрос для меня,как атеиста, повис в воздухе.

[Nickolas 8 729]

Меня интересовало почему они сейчас не используются и почему уничтожены чертежи

С чего ты взял что они уничтожены? Может хранятся в архивах?

 

Если точнее, то двигатели РД-180.

Тогда 40 лет назад какие то двигатели тоже стояли на конвейре? Программа полетов на Луну была закрыта, зачем тогда их делать и тратить бюджетные деньги?

Кто такой Леонов? Это банкир,завязавший с космонавтикой. А к банкирам у меня веры нет.Ну не доверяю я банкирам!!

Хорошо, есть кто то завязанный с космонавтикой кому ты доверяешь? Почему никто из людей раьотавших в этой области не оспаривает этот факт?

 

вопрос для меня,как атеиста, повис в воздухе.

На самолете во время тряски не молишся разве? :biggrin: Edited 11.02.2014 13:50 by Nickolas

[Panama 35 156]

Тогда 40 лет назад какие то двигатели тоже стояли на конвейре?

А ты не знал?!Для их производства был построен специальный завод в Химках. Сначало строили движки РД-107 для легендарных "семёрок", затем модернизировали до РД-180.Есть ещё РД-250 для Протонов.

Глянь на количество ракет, которые стартовали в 60-70х годах - один только пусков серии Космос было далеко за 2000. И на каждый пуск нужны двигатели.

 

Программа полетов на Луну была закрыта, зачем тогда их делать и тратить бюджетные деньги?

Так двигатели предназначены не только для полётов к луне. Сам же сказал - это всего лишь ракета-носитель. И ей,ракете, фиолетово куда и чё носить. Или ты думаешь, что у американцев не было желания иметь свою орбитальную станцию? Ещё как было! Но не было такого двигателя, для вывода станции на орбиту. Единственный F1 не выпускался, а других подобных не создали. А Скайлеб это была не станция, а просто топливный бак от третьей ступени Сатурн-5.

 

На самолете во время тряски не молишся разве?

Не, молитв не знаю...ни одной.

 

Почему никто из людей раьотавших в этой области не оспаривает этот факт?

Почему же не оспаривают? Ещё как оспаривают! Просто тебе они не интересны.

И ещё момент - очень сложно сейчас что либо доказать. И что были и что не были. Поэтому в мире много сомневающихся, но скрывающих свои сомнения дабы не подпортить репутацию. Это я могу тут на форуме открыто высказать сомнение - на моих мостах это никак не отразится. А вот сомневающийся учёный с мировым именем имеет шанс в случае ошибки поставить крест на своей карьере. Поэтому они и помалкивают,не высовываются.

[Nickolas 8 729]

Почему же не оспаривают? Ещё как оспаривают! Просто тебе они не интересны.

Ну так кто же это? И опять повоторю, почему какой нибудь телеметрист на пенсии или осветитель в голивудской студии работавший в "проекте" не расколется? Их ведь сотни было. Чем же так рот всем замазали? Или правителтьсов тоже в курсе было? А где же система пртивовесов и война компроматов в политике? Почему никто не уличил? Панама представь что ты собрался провернуть авантюру с участием сто человек, раскрытие котрой модет стоит тебе практически всего, включая позора даже после смерти. Причем эти 100 человек далеко не отчаившиеся нищие готовые на все что бы получить шанс разбогатеть, это успешные ученые, талантливые летчики, множество людей добившихся успеха в своей области, политики которые добились всего в своей жизни, чем ты их заинтерисуешь, чем ты себя заинтерисуешь, как ты заставишь их всех молчать до конца жизни? А ведь в их случае этих людей было гораздо больше чем сотня. Edited 11.02.2014 15:01 by Nickolas

[Немой 34 827]

...стоимость каждого полёта системы Space Shuttle составляет $600 млн., а стоимость запуска грузового аналога — Протон-М с выводимой нагрузкой в 22 т составляет $25 млн.

ШивОлег, как-то не так давно читал хорошую статью, чем одноразовые ракеты лучше многоразовых Буранов и Шатлов. В общем, не всё так однозначно. Вывод был таков, что им тупо нет однозначного применения. Панама, кажись, тоже её читал.

[Panama 35 156]

Их ведь сотни было.

Сомневаюсь насчёт сотен. ИМХО, но не более 50 включая самих астронавтов.

готовые на все что бы получить шанс разбогатеть

Вот и ответ. Помнишь какой то советский фильм, где прозвучала фраза: Что нельзя купить за деньги, то можно купить за большие деньги.

чем ты их заинтерисуешь

Патриотизмом и большими деньгами. Это работало во все времена и при всех правительствах. Достаточно подобрать людей, готовых ради славы своей страны пойти на любой подлог и ещё получить в качестве бонуса приличное вознаграждение. А тех, кто в последствии пойдёт против системы - объявить сумасшедшими или вовсе убрать. Звучит жестоко, но опять же есть подозрения на этот счёт - почему то погибло очень много австронавтов и связанных с программой людей. Не умерли сами по себе, а именно погибли. Ну а тот факт, что к луне летали реально больные люди, спустя полгода после хирургических операций, говорит о необязательности серьёзной подготовки к столь масштабным полётам.

 

Панама, кажись, тоже её читал.

В том то и вся байда, что много читал по этой тематике. Если бы только посмотрел фильм Апполо-13 и на этом никакой информации, то я бы наверное тоже как и Николас не сомневался о "великом шаге человечества". Но информации море и вся она противоречивая. Вот я и ищу истину

[Nickolas 8 729]

Помнишь какой то советский фильм, где прозвучала фраза: Что нельзя купить за деньги, то можно купить за большие деньги

Хаха... В твоем случае фильмы художесвенные аргумент? Фраза была сказана реальным персонажем? По теме, деньги когда то кончаются. И ты на карту риск провала ставь? Почти все астронавты имели хорошую карьеру военных летчиков, хорошие зарплаты, гарантированное привлечение к работе и рисковать всем этим все это профукать, покрыть свое имя позором и в худшем случае оказаться за решетокой? На такой риск пойдет только голодранец котрому нечего терять

 

Сомневаюсь насчёт сотен. ИМХО, но не более 50 включая самих астронавтов.

Да уж.. ну допустим было 15 полетов, каждый раз по 4 космонавта - уже 60. скольео телеметристов сидит в ЦУПе челове 20? А сколько людей нужно что бы снять шоу?

 

Патриотизмом и большими деньгами. Это работало во все времена и при всех правительствах.

Где и когда это рабатало?

 

В том то и вся байда, что много читал по этой тематике

Что же ты читал такое, раз как выснилост дажде не имел предстваления о технологии полета даже в общих чертах? Edited 11.02.2014 15:41 by Nickolas

[Panama 35 156]

деньги когда то кончаются.

Это в америке то!! Рассмешил...

допустим было 15 полетов, каждый раз по 4 космонавта - уже 60.

Не все были на луне. Там побывало 6 экспедиций по 3 человека - итого 18. Или ты Союз-Апполон тоже включил в число побывавших на Луне?

скольео телеметристов сидит в ЦУПе челове 20?

Хоть 300 - они не в счёт. Они получают уже готовые данные, которые можно транслировать хоть с крыши соседнего дома. Причём телеметрия может быть вполне даже истинной - но не с Апполонов, а к примеру с других аппаратов, летящих в автоматическом режиме.

А сколько людей нужно что бы снять шоу?

Ещё человек 20 включая уборщицу в студии.

Ну и человек 10 непосредственных режисёров всего спектакля включая президента.

[Nickolas 8 729]

Это в америке то!! Рассмешил...

Что у Носова нет так написано было? Знаешь в Америке воровство и обман до сих пор считаются плохим деянием, эт тока на пост совке - лох тот кто не ворует и не обманывает.

[Nickolas 8 729]

Хоть 300 - они не в счёт. Они получают уже готовые данные, которые можно транслировать хоть с крыши соседнего дома.

на каждог телеметриста нужно по одному посылальшику фальшивых данных при уровне технологий того времени.

[ШивОлег 15 057]

ШивОлег, как-то не так давно читал хорошую статью, чем одноразовые ракеты лучше многоразовых Буранов и Шатлов.

Согласен! Это как душевный порыв.. это как квинтэссенция чувств...(при должных условиях) А потом идёт РУТИНА...

Там как в банальной жизни...много связей, много организмов.... но не все запоминаются и не все дают потомство, а уж достойное потомство....-это вообще ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!

 

Знаешь в Америке воровство и обман до сих пор считаются плохим деянием

Ну это ДА! Тупо спи...деть, или нагло нае...ть.. Это Да -Комильфо! Но... считается!(если проканает) Edited 11.02.2014 16:26 by ШивОлег

[MAKLER 14 135]

Ребята, НЛО точно существует, видел реально ! вот откуда прилетают, или какого измерения, вот в чём вопрос

[ШивОлег 15 057]

Ребята, НЛО точно существует

Без сомнений.. открывай соответствующую тему..

[des 25 402]

Ребята, НЛО точно существует, видел реально !

Смотри ка, не перевелась ещё хорошая "дурь" на узбекистанской земле, вон как парня вставило

[ШивОлег 15 057]

Смотри ка, не перевелась ещё хорошая "дурь" на узбекистанской земле, вон как парня вставило

Ну вот.. и тебя зацепило...

[MAKLER 14 135]

Смотри ка, не перевелась ещё хорошая "дурь" на узбекистанской земле, вон как парня вставило

Хорошая дурь была на уссурийской земле, в армии, дальневосточная чуйка с тех пор ни-ни. Промахнулся ты здесь Стреляй по звёздам в космос, их тама много, глядь попадёшь