Космос

[ii-hum 9 438]

Отсюда поподробнее . Интересует - сколько денег подняли "умные инвесторы вместе с Маском", если все проекты убыточные .

 

Если при начале размещения акций Tesla Motors стоили около 17 $ за штуку , а текущая цена акции порядка 226$ за штуку http://www.finanz.ru/aktsii/Tesla,

то рост за 6 лет составил 1329 % . То есть вложившись в акции Tesla Motors Вы могли умножить свое состояние более чем в 13 раз за 6 лет, причем абсолютно законно. Разве не впечатляет такая отдача от автомобильной компании, когда большая часть автопроизводителей балансируют на грани банкротства ?

[Panama 35 284]

Разве не впечатляет такая отдача от автомобильной компании,

Нет не впечатляет. Потому что Тесла убыточен. Это банкрот. И сколько бы ноликов не написали на этих акциях, они ничего не стоят.

Говорю же - обыкновенный финансовый пузырь. Почитайте "Незнайка на Луне", там тоже была создана акционерная компания по строительству космического корабля до Земли и доставке земных семян огромных овощей-фруков. И чем это всё закончилось

[tehnik 31 276]

Трудно быть дальше от истины

Ещё расскажи какой гениальный был Энштейн! Как из простого архиватора стал неожиданно учёным, или просто затёр эфир Теслы?

И да, такой гениальный Маск, мальчик программист, так запросто от нуликов и единиц запросто ракеты стал строить? а Он в детстве ходил в кружок авиамоделистов?

Это гений

среди мошейников

а далее возможно будут реализованы пилотируемые полеты на Марс.

Да? А разве не отказались сша от этой бредовой идеи? Ах да, они уже и там были:фото.

народ органически не любит гениальных людей, потому что их понять невозможно и повторить их результаты большинству тоже.

ну почему?

А гениям это по фиг, а умным инвесторам которые вместе с Маском деньги поднимают и подавно.

во, сказано как гениально!

В Китае задолго до Маска бегали электромобили, электроавтобусы и электровелосипеды.

Были но почему-то исчезли, нефть виновата, дешевле и выгоднее.

Если при начале размещения акций Tesla Motors стоили около 17 $ за штуку , а текущая цена акции порядка 226$ за штуку

Мавроди так тоже начинал и дивиденды выплачивал.

[Panama 35 284]

Были но почему-то исчезли, нефть виновата, дешевле и выгоднее.

Не, в Китае по сей день электротранспорт есть. И кстати в этой стране продано электромобилей в разЫ больше, чем масковской Теслы. И по цене в десятки раз дешевле. В южных городах никого не удивишь такси на электротяге.

[ii-hum 9 438]

Нет не впечатляет. Потому что Тесла убыточен. Это банкрот. И сколько бы ноликов не написали на этих акциях, они ничего не стоят.

Говорю же - обыкновенный финансовый пузырь. Почитайте "Незнайка на Луне", там тоже была создана акционерная компания по строительству космического корабля до Земли и доставке земных семян огромных овощей-фруков. И чем это всё закончилось

 

В споре в качестве аргумента приводить Носовского "Незнайку на Луне", это как - показывать уровень своих знаний по капитализму и акционерным компаниям, в мы вроде уже как лет 25 находимся в капитализме и лет эдак 20 уже унас есть акционерные компании в Узбекистане ?! Кстати требования к публичным компаниям в США очень жесткие, и такой аферист как Мавроди там бы не прокатил.

Акции стоят столько сколько за них дают, на акции Tesla Motors устойчивый спрос , который позволяет финансировать развитие компании в том числе постройку новых производственных мощностей для удовлетворения беспрецедентного спроса (количество предзаказов более 400000) на электромобиль Tesla модель 3.

Edited 16.08.2016 09:02 by ii-hum

[hocum 5 691]

и такой аферист как Мавроди там бы не прокатил.

Энрон ?

[Panama 35 284]

на акции Tesla Motors устойчивый спрос

На билеты МММ тоже был устойчивый спрос.

[Timofeus 3 988]

Кстати требования к публичным компаниям в США очень жесткие, и такой аферист как Мавроди там бы не прокатил.

Имя Бернард Мейдофф ничего не говорит?

Акции стоят столько сколько за них дают

Тут недавно новость проскакивала, что "инновационный" старт-ап по производству безяичного майонеза организовывал спрос путем выкупа своей продукции из магазинов, чем способствовал росту акций. Пеар их всё.

[ii-hum 9 438]

На билеты МММ тоже был устойчивый спрос.

 

А что производило МММ кроме своих бумажек ?

 

И электрокары Тесла и ракеты Фалкон востребованный рынком товар,

просто находясь на далекой переферии технического прогресса нам-вам

хочется все это понять с позиции "лягушки в колодце". А не получится.

 

ЗЫ Ничего кроме космоса в этой теме лучше не обсуждать,

срач разводить на тему лохотронов и т.п. мне не интересно.

Edited 17.08.2016 04:39 by ii-hum

[Panama 35 284]

И электрокары Тесла и ракеты Фалкон востребованный рынком товар,

Не востребованный, а навязанный. Есть разница. Тот же Фалькон(если в тему), ничем не лучше российского Зенита. Возвращаемая ступень не даёт никаких финансовых преимуществ. От слова совсем.

 

срач разводить на тему лохотронов и т.п. мне не интересно.

Ну почему же сразу "срач". Если вы закрыли ладошками глазки, то это не говорит что лохотроны исчезли.Они есть, но вы не хотите их видеть.

И да, кстати, конструктором того же Фалькона является не Маск.Сама же компания Спейс Х создана в пртивовес другой компании ULA, откуда собсно и пришли инженерные кадры. А сам Маск появился гораздо позже,когда запахло деньгами от заказов ВПК.

[tehnik 31 276]

Не, в Китае по сей день электротранспорт есть.

,А соседи ещё проще ездят, на дровах.

В южных городах никого не удивишь такси на электротяге.

Бери дальше, в Китае ездят гибриды троллейбуса на конденсаторах - ионисторах, заряда хватает проехать до 11км, а так на остановках заряжаются за секунды.

и такой аферист как Мавроди там бы не прокатил.

а если афёра на гос уровне? Мало лопнуло мыльных финансовых пузырей? НАСА с Луной и другими профукалась, а дальше чтоб не терять имидж, "создали" марионетку Маска, Проект под его именем и ответственность не лежит на НАСА, но финансирует всё.

Акции стоят столько сколько за них дают, на акции Tesla Motors устойчивый спрос ,

т.е. они не имеют в основе ни чего? Пустышки?

позволяет финансировать развитие компании

доллар тоже фантик пустышка, до определённого момента имеющий ценность.

количество предзаказов более 400000

гдето писали о производственных мощностях по выпуску Тесламобиль, нет их, корпуса пустые стоят, не может Маск иметь такой капитал развивать одновременно машины и ракеты, в добавок с солнечной энергией заниматься, при таком размахе(и удовлетворении в потребности всех клиентов) надо иметь бюджет равный бюджету сша.

И электрокары Тесла и ракеты Фалкон востребованный рынком товар

Угадайте кто сказал эту фразу:

“Выйдет новый товар компании Х и я его куплю любой ценой, потому что я достоин, потому что это будет новый уровень жизни, господи какое же счастье обладать мечтой” миллионы людей – всё ж надо уметь. Годами “вот новый телефон – это новый уровень в жизни, вот-вот изменится”

“Вы покупаете сопричастность к гениальности, к роскоши, часть нашей души, которую мы с дрожью вкладываем в каждый штрих”

Маск "Теслу" не создавал, он втиснулся туда:

 

История зарождения

 

 

Tesla Motors была основана в июле 2003 года Мартином Эберхардом и Марком Тарпеннингом, которые финансировали компанию до инвестиций раунда А*. Оба сыграли активную роль в раннем развитии компании до вовлечения в проект Илона Маска.

Маск провел вливания средств раунда А, присоединившись к совету директоров Tesla, став его председателем. Основной целью компании была коммерциализация электрических транспортных средств, начиная со спортивного автомобиля премиум класса, предназначенных для первых «адептов» электромобилей, а затем перейти как можно быстрее к более серийным автомобилям, в том числе седанам и доступным компактам.

Edited 17.08.2016 05:28 by tehnik

[ii-hum 9 438]

Не востребованный, а навязанный. Есть разница. Тот же Фалькон(если в тему), ничем не лучше российского Зенита. Возвращаемая ступень не даёт никаких финансовых преимуществ. От слова совсем.

 

 

Поспорить бы с тобой Панама на эту тему и развести тебя на баксы, но не хочу быть подлецом, потому что в споре как правило две стороны "один "подлец" потому что знает ответ и спорит, а другая "дурак" потому что не знает и спорит". Посмотрим когда Spaсex запустит повторно первую ступень, и все другие операторы космозапусков вынуждены будут ускоренно внедрять технологии "возвращаемых ступеней" , чтобы не вылететь с рынка нафиг.

А это свершится уже в этом году.

Edited 17.08.2016 11:06 by ii-hum

[Panama 35 284]

Посмотрим когда Spaсex запустит повторно первую ступень

А я и не спорю насчёт повторного использования первой ступени. И ничуть в этом не сомневаюсь. Такие фокусы уже проделывались ещё в советские времена.

Я говорил об эффективности данного проекта, когда возврат ступени происходит за счёт полезной нагрузки.И вот тут ты можешь продемонстрировать всю свою "подлость" - покажи цифрами.

[eugeen13 13 841]

А это свершится уже в этом году.

Смиялсо!

[ii-hum 9 438]

Я говорил об эффективности данного проекта, когда возврат ступени происходит за счёт полезной нагрузки.И вот тут ты можешь продемонстрировать всю свою "подлость" - покажи цифрами.

 

Другие уже показали http://www.mk.ru/science/2016/05/06/uspeshnoe-prizemlenie-falcon-9-ilona-maska-ugrozhaet-rossiyskomu-kosmosu.html

[ii-hum 9 438]

или https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/879204/v_spacex_vybrali_piervuiu_stupien_rakiety_falcon_9_dlia_povtornogho_zapuska

[eugeen13 13 841]

Другие уже показали http://www.mk.ru/sci...mu-kosmosu.html

"Московский комсомолец" стремительно пожелтел ещё в 1990-х годах. Доверия не особо вызывает.

или https://life.ru/t/на...ornogho_zapuska

К слову об авто "Тесла", что нашёл по приведённой Вами-же ссылке.

[ШивОлег 15 190]

Я говорил об эффективности данного проекта, когда возврат ступени происходит за счёт полезной нагрузки.

Панама, тут такое дело Протон конечно вещь хорошая но не всегда надо 30 тонн на орбиту забрасывать, иногда и поменьше надо...

Фалькон это же пока, по сути, только эксперименты, пусть себе экспериментируют... глядишь и денег просерят и зёрна от плевел не отделят... опять же "нам" только польза..

Не жалко, у "нас" же "Протон" есть...

[tehnik 31 276]

Другие уже показали http://www.mk.ru/sci...mu-kosmosu.html

Вот, к примеру, наша ракета «Протон» может вывести на геопереходную орбиту спутник весом около 6,2 тонн. Но в силу того, что у нас просто нет ракеты поменьше, «Протон» зачастую он летает с меньшими нагрузками: 4,5 т, или 5 т. А у Falcon-9 для одноразового пуска (без посадки ступени) на геопереходную орбиту заявлена масса нагрузки в 5,5 тонн. То есть уже сейчас на Falcon-9 можно выводить в космос те малые спутники, которые раньше доставались нашему «Протону».

так Протон если имеет ещё возможность брать дополнительный "груз" он и берёт по два груза, а это дешевле для заказчиков. Цена запуска варьируется от спроса, сейчас 65т$ а была и по 100т$ и по 25т$, будет Фальконы за 50т$ летать и Протон предложит выгоднее. Кроме Протонов есть "Днепр", тот вообще выводит кучей мелкие спутники, цена запуска не дороже рынкочной, ракеты всё равно списывают, а так работают, выводят на орбиту груз и попутно зарабатывают, с ее помощью было произведено 22 пуска и выведено на орбиту 128 полезных нагрузок. Один такой запуск я лично наблюдал.

Маск может выводит маленькие спутники с помощью многоразовых ракет, а на последний, 10-й пуск произвести уже без посадки ступени.

в РФ есть для этих целей ракеты, намного дешевле.

И насчёт сша

Власти США впервые официально признали, что без поставок российских ракетных двигателей страна не может запускать военные спутники в интересах национальной безопасности. Заявление об этом прозвучало на фоне продолжающихся споров вокруг необходимости закупать двигатели РД-180, которые используются в первой ступени ракеты Atlas V.

Edited 17.08.2016 20:31 by tehnik

[Panama 35 284]

Панама, тут такое дело Протон конечно вещь хорошая но не всегда надо 30 тонн на орбиту забрасывать,

Я говорил не о Протоне, а о Зените. Ракета класса Фальконов. Правда производится в Украине , но технологии не утеряны. Вывод на НОО более 10 тонн - Фальконы от Маска могут только мечтать о таком.

Другие уже показали

И это твои авторитеты?!

Ну ты блин даёёёёшь.....

Вот тебе к примеру авторитетное мнение в части использования "зелёной энергетики".

Глянь на картинку. Самый верхний квадратик - это вклад солнечной энергетики в общий энергобаланс США. Всего 0.52%. И это при том, что данное направление субсидируется и освобождено от налогов. Причём доля Solar Sun там вообще сотые доли процента.

Если ты уберёшь ладошки и откроешь глазки, то сможешь найти в инете вполне грамотные расклады по Фальконам. И убедишься, что там не всё так радужно и перспективно. Хотя несомненно этот проект имеет право на жизнь. Хотя бы в качестве назидания другим, каким путём не надо идти.

 

ИМХО, но современная космонавтика основанная на химических ракетах уже достигла своего пика. И дальнейшего прогресса тут ожидать не стОит. Прирост в несколько процентов не меняет общего положения вещей. Космические города, полёты экипажей в дальний и средний космос, освоение ближайших планет - это дело будущего с двигателями основанными совсем на других принципах, но ни как не на химических реакциях.

 

Фалькон это же пока, по сути, только эксперименты, пусть себе экспериментируют...

A я разве против? Пусть занимаются, мне не жалко.

Весь мой запал пришёлся только на Маска, которого зачем то обозвали гением. Мошенник он и пройдоха. Вся гениальность которого сводится к выбиванию денег на сомнительные проекты. Не удивлюсь, если он вдруг начнёт создавать вечный двигатель и соберёт приличное число поклонников. В РФ тоже такой был - Петрик, "гениальность" которого была поддержана даже некоторыми высокопоставленными думцами.Но вовремя остановили этого проходимца....а ведь аж дух захватывало от его проектов.

[ШивОлег 15 190]

Я говорил не о Протоне, а о Зените. Ракета класса Фальконов.

Да суть не в этом.. Думаю если бы имели цель клонировать Протон, Союз,Зенит или Ангару, то сделали бы...

А так .. без особого напряга без госпрограммы частники экспериментируют, что тут такого..

Если бы в РФ всякие нувориши баловались с ракетоносителями, поддерживали развитие новых технологий,.. плохо было бы?

Edited 18.08.2016 05:46 by ШивОлег

[Panama 35 284]

без особого напряга без госпрограммы частники экспериментируют, что тут такого..

Это очередной миф, что без поддержки государства. Государство там имеет решающее значение.

Если коротко, то Спейс Х создавался как один из проектов НАСА . И туда были слиты совершенно бесплатно(!) все технологии по созданию Фальконов. Ракета создавалась не на пустом месте и далеко не с нуля. Проект был буквально накачан высоколассными специалистами из НАСА.

Но здесь подробнее, рекомендую к прочтению - Макаронный монстр Илона Маска.

 

Если бы в РФ всякие нувориши баловались с ракетоносителями, поддерживали развитие новых технологий,.. плохо было бы?

Не сыпь мне соль на рану...ты же знаешь как я отношусь к этой своре бешеных собак.

[Akim358 25 780]

Мошенник он и пройдоха

ну ты уж совсем резко. ИМХО он просто ширма

без особого напряга без госпрограммы частники экспериментируют, что тут такого..

такое тут - дотации из федерального бюджета и бюджета отдельных штатов. Распилом не попахивает?

 

были слиты совершенно бесплатно(!) все технологии по созданию Фальконо

а также рабочие руки и головы из НАСА

[Panama 35 284]

ИМХО он просто ширма

Возможно и так, даже скорее всего именно так. Я например так же считаю гениального Мавроди ширмой, подставным лицом, задачей которого было откачать как можно больше "лишних" денег из системы, что бы сбить инфляцию.

[UAZiat 4 937]

Космические города, полёты экипажей в дальний и средний космос, освоение ближайших планет - это дело будущего с двигателями основанными совсем на других принципах, но ни как не на химических реакциях.

 

Электро- ионные предлагаешь?