Космос

[Akim358 25 897]

21 минуту назад, Panama сказал:

После "Восток" пошли Восходы

и УР500 (Протон) до сих пор летает, и задел Энергии "пилится" - те же движки РД180, и задел Н1 "пилится" - те же двигатели Кузнецова закупались американцами наряду с РД180. Интересно получается: Меркурий (Редстоун/Атлас) бала - закрыли, Джемини (Титан 2) была - закрыли, Аполлон (Сатурн 1/Сатурн 5) была - закрыли, Спейс Шаттл была - закрыли, Созвездие была - закрыли даже не сделав саму космическую систему. Т.е. каждая программа приходит к тупику и новая программа требует разработки всех новых компонентов космической системы.

[Akim358 25 897]

10 минут назад, ШивОлег сказал:

Равнозначно как и Сатурн..

не-а, не полетит. Энергия хоть двигатели до сих пор производит (половинки от РД170), значит произведет и сами РД170.

[Panama 35 414]

12 минут назад, ШивОлег сказал:

Только вот моя ставка на буран с энергией нулевая..

Так это уже совсем другая история,не с этой темы......

[tehnik 31 395]

27 минут назад, ШивОлег сказал:

Равнозначно как и Сатурн.. Только вот моя ставка на буран с энергией нулевая..

разоришся, ей ей, не сделают ничего 5 лет прошло, Браун за короткий срок с 0 создал, сперва Сатурн1 а потом и пятёрку. 

Цитата

The story of young engineers who resurrected an engine nearly twice their age.

LEE HUTCHINSON - 4/15/2013, 6:00 AM

 

Edited 22.01.2019 13:28 by tehnik

[tehnik 31 395]

20 минут назад, Akim358 сказал:

каждая программа приходит к тупику и новая программа требует разработки всех новых компонентов космической системы.

тупо пилят финансы, в золотых зубах у каждого рот

[tehnik 31 395]

Генерал Н.П. КАМАНИН, советский лётчик, один из первых Героев СССР, в 60-е годы руководил Центром подготовки космонавтов в своих мемуарах пишет:

Цитата

1968 г. - 13 ноября:

"Звонил секретарь ЦК КПСС Д. Ф. Устинов. Он сообщил, что американцы официально объявили: «21 декабря 1968 года корабль «Аполлон-8» с тремя астронавтами на борту (Фрэнк Борман, Джеймс Ловелл и Уильям Андерс) взлетит в космос с помощью ракеты «Сатурн-5», сделает 10 оборотов вокруг Луны и вернется на Землю». Устинов спросил: «Чем мы ответим на этот полет?» Тюлин, Мишин, Мордасов и я посоветовались со специалистами, проанализировали все наши возможности и доложили Дмитрию Федоровичу полученные нами выводы: 1. У нас нет готового ответа на полет «Аполлона-8» — мы должны продолжать выполнение своей программы полетов, не приспосабливая ее под американские трюки. 2. Объявленный американцами полет «Аполлона-8» — это авантюра, которая может закончиться очень печально: США не имеют опыта беспилотных облетов Луны, к тому же из двух выполненных пусков ракеты «Сатурн-5» один был неудачный. 3. Надо широко опубликовать нашу программу полетов корабля Л-1 (шесть технологических пусков) и показать всему миру всю серьезность и тщательность нашей подготовки к полетам людей на Луну, а также огромный риск, на который идут США, посылая астронавтов в облет Луны без необходимой проверки ракеты, корабля и трассы полета."

Спрашивается как?

[Buzz Lighter 216]

18 минут назад, tehnik сказал:

Объявленный американцами полет «Аполлона-8» — это авантюра,

ну, а что они ещё могли сказать?  Наши полеты это серьезно и солидно, а у американцев - авантюра Наши немцы, лучше чем американские немцы.  Кстати если бы у нас отправили в полет космонавтов, после неуспешного испытательного полета, то это была бы не авантюра, а подвиг советского народа Я почему то думаю что так скорее всего и было, отправили кого нибудь с риском, что бы приурочить полет к 23 съезду КПСС или что бы американцев обогнать. А полет Апполо 8, являлся одной из фаз подготовки к высадку на луну.  

[Buzz Lighter 216]

замалчивание и засекречивание неудачных полетов и катастроф это наша всё! 

[Buzz Lighter 216]

33 минуты назад, tehnik сказал:

к тому же из двух выполненных пусков ракеты «Сатурн-5» один был неудачный.

 1967-73 годах произведено 13 пусков ракеты-носителя «Сатурн-5». Все признаны успешными

 

 

В> ЦК КПСС <…> Максимальный полезный груз, выводимый отечественной ракетой-носителем УР-500 на орбиту ИСЗ, составляет 20 т, в то время как США располагают ракетоносителем «Сатурн-5» с полезным грузом на орбите ИСЗ до 135 т. Наличие у США тяжелого носителя позволило создать уникальную орбитальную станцию «Скайлэб», масса которой вместе с кораблем составляет 91 тонну. Используя ракету-носитель «Сатурн-5», США реализовали программу лунных экспедиций «Аполлон» и добились в области пилотируемых полетов на Луну убедительного превосходства. Помимо престижных задач американская программа «Сатурн-Аполлон» имела сильный политический резонанс и значительно повысила научный и технический потенциал США <…>

— Л. Смирнов, С. Афанасьев, В. Куликов, М. Келдыш, В. Глушко; 4.11.1974; арх. №13216, л. 192-195[

 

 

[Buzz Lighter 216]

 

Про "авантюру" 

22 февраля 1965 года на орбиту отправился беспилотный «Восход». Нужно было проверить, как работает шлюз, «не сдувает» ли его «ветром». Шлюз открылся, все сработало отлично. А через некоторое время корабль… с радаров исчез. Противоракетная оборона даже обломков не обнаружила.

Через какое-то время выяснилось: два наблюдательных пункта - в Уссурийске и на Камчатке дали одинаковые команды закрыть шлюз. А корабль понял их как одну команду - «Спуск!», включилась тормозная двигательная установка. Автоматика вычислила, что корабль упадет за пределами территории СССР, и сработала система аварийного подрыва. Ее ставили почти на все спутники, чтобы советская техника не попала в руки врага.

Да, шлюз-то работал нормально, но на «Восходе» была и новая система автоматической посадки. Теперь было не очень понятно, как корабль станет приземляться с «нахлобучкой» в виде шлюза. По-хорошему, надо было бы еще одни испытания провести. Но времени уже не было. Риск для экипажа «Восхода-2» возрастал.

[Panama 35 414]

28 минут назад, Buzz Lighter сказал:

 1967-73 годах произведено 13 пусков ракеты-носителя «Сатурн-5». Все признаны успешными

Лукавишь....

До первого полёта было два неудачных пуска. Например 4 апреля 1968 года ракета просто взорвалась на старте.

[bux 9 170]

12 часов назад, ШивОлег сказал:

Ты реально считаешь что это всё ни как не отразилось на развитии цивилизации?

Тупиковая ветвь развития. Полеты на Луну, межпланетные перелеты - исключительно понты. Физиология человека такова, что он может жить только на Земле. Это мож в далеком будущем смогут оцифровать или каким либо образом закодировать чела, потом раскодировать с нужной физиологией в нужном месте вселенной.

Концентрироваться нужно исключительно на околоземном пространстве в военных и экономических целях. 

[Buzz Lighter 216]

28 минут назад, Panama сказал:

Лукавишь....

Инфа с вики. 

[Buzz Lighter 216]

32 минуты назад, Panama сказал:

Например 4 апреля 1968 года ракета просто взорвалась на старте

Тайный дублирующий пуск что ли ??? Вики пишет что ничо не взорвалось

Ракета стартовала 4 апреля 1968 года. Во время работы первой ступени S-ICнаблюдались продольные колебания корпуса ракеты. Через 2 минуты полёта возникли вибрации, превышающие нормы. Через 4 минуты 38 секунд полёта возникают проблемы в работе второй ступени (уменьшение температуры в главном клапане окислителя, увеличение давления в ЖРД № 2). Затем на второй ступени отключились два двигателя. Через 5 минут 18 секунд в том же двигателе внезапно сократилась тяга на 2500 килограммов. Чтобы компенсировать недостающую скорость, была отделена ступень S-II, но из-за перерасхода топлива кораблю не удалось выйти на высокоэллиптическую орбиту[3].

После двух витков на низкой орбите, во время которых производились проверки систем ракеты и корабля, должен был повторно включиться двигатель третьей ступени. В лунных экспедициях это включение отправляло корабль с астронавтами к Луне. Однако двигатель повторно включить не удалось, и корабль был отделён от третьей ступени на низкой орбите. Для выполнения задач полёта было решено отправить корабль на эллиптическую орбиту с высоким апогеем с помощью его собственного двигателя. Двигатель корабля был включён примерно на 7 минут 20 секунд (дольше, чем требовалось в любой пилотируемой экспедиции к Луне), в результате апогей увеличился до 22,2 тыс. км. Однако при этом было израсходовано почти всё топливо (его оставалось менее чем на полминуты работы двигателя), и это не позволило в дальнейшем разогнать корабль на нисходящей ветви до второй космической скорости. Скорость входа в атмосферу составила приблизительно 10,0 км/с, на 1,2 км/с меньше расчётной. Место посадки отстояло на 90 км от расчётной точки[2].

[Buzz Lighter 216]

44 минуты назад, bux сказал:

Физиология человека такова, что он может жить только на Земле.

Вполне может оказаться что в космосе найдется планет схожая по условиям с земными.

45 минут назад, bux сказал:

на околоземном пространстве в военных и экономических целях. 

Если бы человечество руководствовалось таким принципом, мы бы наверное до сих пор колесо не изобрели за ненадобностью. 

[Timofeus 4 010]

2 минуты назад, Buzz Lighter сказал:

Вполне может оказаться что в космосе найдется планет схожая по условиям с земными.

Их уже нашли дофига, только люди не долетят до них никогда.

[tehnik 31 395]

1 час назад, Buzz Lighter сказал:

ну, а что они ещё могли сказать? 

Ещё это

Цитата

  "Майор Николаев, командир боевого расчета "Гагаринского" старта, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов, не стесняясь, произнес во всеуслышание: "Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета "Сатурн-5" не более чем миф... мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным". 

57 минут назад, Panama сказал:

Лукавишь....

До первого полёта было два неудачных пуска. Например 4 апреля 1968 года ракета просто взорвалась на старте.

 

Так она и не взлетала, а он про пуски которые полетели.

[Buzz Lighter 216]

4 минуты назад, tehnik сказал:

Майор Николаев, командир боевого расчета "Гагаринского" старта, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов, не стесняясь, произнес во всеуслышание:

На чем основывалось его заява? На патриотизме?

7 минут назад, tehnik сказал:

Так она и не взлетала, а он про пуски которые полетели.

Ты как майор Николаев прям 

[Buzz Lighter 216]

10 минут назад, Timofeus сказал:

только люди не долетят до них никогда

До луны тоже думали что нельзя долететь никогда. 

[Timofeus 4 010]

19 минут назад, Buzz Lighter сказал:

До луны тоже думали что нельзя долететь никогда. 

Кто думал, дикари? Межзвездные перелеты это фантастика, как бы ни хотелось обратного.

[Buzz Lighter 216]

1 минуту назад, Timofeus сказал:

Кто думал, дикари?

Пусть дикари, только они были дикарями лишь для нас.Так же как и мы будет дикарями для тех кто будет жить через 200 лет

Древние римляне, летали на луну или считали что до нее можно долететь? Они были дикарями?

[tehnik 31 395]

15 минут назад, Buzz Lighter сказал:

На чем основывалось его заява? На патриотизме?

Коротко был на Баконуре, но там был наш «участок №3» постоянный и люди там общались с персоналом.

История такова, что «технари» были в курсе возможностей технологий и Ф1 в расчетах проверяли, и эти выводы многие выкладывали, потом для эксплуатации техники требуется несколько подряд удачных испытаний, Н1 после 6-7 испытаний была готова к старту, посадочные модули тоже прошли череду неудач и потом удачные посадки.

Люди видели как сами доводили технику до совершенства готовя к полетам и сравнивали с американцами, в итоге не верили увиденному. Ну невозможно ниразу не отработав без ошибок на Земле и ниразу не испытав на Луне, всё с первого раза  получилось.

Советские разведкорабли всего проконтролировали три пуска Сатурн5, даже не отслеживали до конца полет по мерка наса, прекращали слежку, об этом есть данные у амеров ибо они очень старались мешать, кораблей глушителей было в два раза больше советских разведывательных, а потом проанализировав все «полёты» и подабрали капсулу при запуске Аполлона13, устроив провокацию с подлодкой К8.

Руководство партийное СССР правильно поступило экономически, поимев сша. Отменили эмбарго с газом, сша построили химзавод и право покупать продукцию его, субсидировали КАМАЗ и т.д..

А когда в 1976г полностью прикрыли работы с Луной в СССР, тут сша снова ополчились.

Руководство партийное правильно сделали, подняв экономику, но на Байконуре долго «на кухне» проклинали политику. 

[tehnik 31 395]

21 минуту назад, Buzz Lighter сказал:

 

Древние римляне, летали на луну 

Не, первый человек побывавший на Луне был реальный человек -  барон Мюнхаузен, полет его зафиксирован.

[Buzz Lighter 216]

5 минут назад, tehnik сказал:

что «технари» были в курсе возможностей технологий

а кто решил что они в курсе о возможностях? 

7 минут назад, tehnik сказал:

с американцами, в итоге не верили увиденному

гениально

7 минут назад, tehnik сказал:

невозможно ниразу не отработав без ошибок на Земле и ниразу не испытав на Луне, всё с первого раза  получилось.

А с чего ты в курсе что не было испытаний на земле и на луне? Просчитал как технари? 

[Timofeus 4 010]

39 минут назад, Buzz Lighter сказал:

мы будет дикарями для тех кто будет жить через 200 лет

Вряд ли. 60 лет назад люди думали, что в наши дни в космос можно будет слетать как за пивом. Но реальность вносит свои коррективы, и открытия в физике оптимизма не прибавояют.