Posted 28.04.2021 14:39 1 час назад, Panama сказал: Не строго вертикально. Там есть угол отклонения в зависимости от орбиты. Каким же образом модуль выходил на заданную орбиту? Отклонение даже в один градус даёт приличное расхождение, а рулевых двигателей не было и запас топлива крайне ограничен. Панама!... Ну так же нельзя... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2021 15:00 2 часа назад, Panama сказал: А я вот подумал - если бы американский лунный модуль сел одной "ногой" на булыгу или не совсем ровно к горизонту, то как бы они взлетели? А если бы и взлетели, то смогли бы выйти на орбиту ? Ну вот представьте, что союз или фалькон выставлены на стартовом столе криво, с ошибкой в 3-5 градусов? А если 15 градусов? Это же катастрофа. Мозг не ломай?! Как это чудо садилось и взлетало стартовый движок упирается в платформу в притык и нормально, взлетает. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2021 15:04 56 минут назад, Немой сказал: Техник, хорош фигню писать. Дроны кучу перспектив открывают, в отличие от селфи-палки. Согласен, но его параметры селфи-палки, не выше 5 метров. Читай его ТУ и ТО. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2021 17:40 2 часа назад, ШивОлег сказал: Панама!... Ну так же нельзя... Вот и я задумался - а разве так можно было? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2021 19:08 (edited) 1 час назад, Panama сказал: Вот и я задумался - а разве так можно было? Можно... 4 часа назад, tehnik сказал: стартовый движок упирается в платформу в притык и нормально, взлетает. Ты тоже видать понятия не имеешь о том как работает реактивная струя и сопло Лаваля? Техник, ты удивишься, но на срезе сопла, при старте РН, давление ниже атмосферного? Edited 28.04.2021 19:12 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2021 19:27 13 минут назад, ШивОлег сказал: Техник, ты удивишься, но на срезе сопла, при старте РН, давление ниже атмосферного? На Луне? Атмосфера? И это , там запас топлива для коррекции всего 215 кг. Т.е. если эта кастрюлька случайно сядет на уклон в 4-5 градусов, то последующая стыковка на орбите может не состояться. Просто не хватит топлива, что скорректировать направление полёта. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2021 19:33 Только что, Panama сказал: На Луне? Атмосфера? Я про принцип работы.. Что бы он понял, что нет там ни каких сложностей. 3 минуты назад, Panama сказал: Просто не хватит топлива, что скорректировать направление полёта. А зачем там что то корректировать? Двигателями коррекции пользуются уже в полёте, а на старте маршевый двигатель меняет вектор тяги.. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2021 20:33 54 минуты назад, ШивОлег сказал: Двигателями коррекции пользуются уже в полёте, а на старте маршевый двигатель меняет вектор тяги.. Каким образом? Это не Миг-29, а всего лишь лунная кастрюлька. И даже допустим , что там стоял двигатель с ИВТ. Кто и как производил расчёты коррекции, если изначально не известен точный угол наклона? Даже в земных условиях стартового стола на космодромах этот угол выставляют заранее и под него готовят программу работы двигателей. История с фобос-грунтов тому яркий и обидный пример. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 03:02 6 часов назад, Panama сказал: Даже в земных условиях стартового стола на космодромах этот угол выставляют заранее и под него готовят программу работы двигателей. История с фобос-грунтов тому яркий и обидный пример. Панама, ты же вроде не гуманитарий... Какой "наклон стартового стола" ? И причём тут "фобос-грунт"? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 03:23 Почему NASA выбрало SpaceX для полётов на Луну. Анализ программы Human Landing System 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 03:43 39 минут назад, ШивОлег сказал: И причём тут "фобос-грунт"? При том, что у аппарата отказала сложнейшая система навигации и ориентирования. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 04:01 18 минут назад, Panama сказал: При том, что у аппарата отказала сложнейшая система навигации и ориентирования. Какое это отношение имеет к стартовой площадке? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 04:04 Меня больше смущает кислородная атмосфера внутри Аполлона. После выхода Леонова в открытый космос в результате неравномерного нагрева космического аппарата люк закрылся не герметично. Система жизнеобеспечения в попытке компенсировать утечку начала повышать давление внутри аппарата, что привело к насыщению атмосферы кислородом. Несколько часов экипаж находился под угрозой взрыва и пожара от малейшей искры. Т.е. это была нештатная ситуация. Американские астронавты находились в кислородной среде несколько суток во время экспедиций к Луне. И для них это была штатная ситуация. При этом не стоит забывать, что экипаж Аполлона 1 (3 астронавта) в полном составе сгорел в кабине космического аппарата даже без отрыва от земли, на стартовом столе во время тренировки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 04:08 3 минуты назад, ШивОлег сказал: Какое это отношение имеет к стартовой площадке? Почти прямое, если аппарат взлетает с неизвестными параметрами старта. Фобос взлетал в ровной площадки вертикально вверх . А тут лунная кастрюлька хрен знает под каким углом к горизонту и в каком направлении. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 04:55 49 минут назад, Akim358 сказал: Несколько часов экипаж находился под угрозой взрыва и пожара от малейшей искры. Т.е. это была нештатная ситуация. Американские астронавты находились в кислородной среде несколько суток во время экспедиций к Луне. Фишка в том что для "Восхода" это была именно внештатная ситуация, а для "Аполлонов" нормальная, проверенная и отработанная.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 05:02 47 минут назад, Panama сказал: Почти прямое, если аппарат взлетает с неизвестными параметрами старта. Панама, о каких параметрах взлёта ты пытаешься говорить? РН стартует исключительно вертикально.. с набором скорости переходит на горизонтальный полёт, дальше горизонтально (под действием центробежной силы) выходит на орбиту.. Для оптимального выхода, в расчётную точку выбирают время старта, а не угол взлёта! Это же не НУРС.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 05:50 9 часов назад, ШивОлег сказал: удивишься, но на срезе сопла, при старте РН, давление ниже атмосферного? Один из взрывов старшипа произошел из-за скопления газов в камере где сопла двигателей находились. Здесь сопло двигателя упирается в платформу и окружён баками с остатками топлива. 38 минут назад, Akim358 сказал: кислородная атмосфера внутри Аполлона А подсчитай, сколько взяли кассет по регенерации в кг и сколько положено на деле. "Продолжительное дыхание чистым кислородом ведёт к угнетению дыхательной функции." 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 06:04 1 час назад, ШивОлег сказал: для "Аполлонов" нормальная, проверенная и отработанная.. А НАСА проводила испытания посадки и взлета с Луны? 56 минут назад, ШивОлег сказал: РН стартует исключительно вертикально.. с набором скорости переходит на горизонтальный полёт, дальше горизонтально (под действием центробежной силы) выходит на орбиту.. На бумаге рисовать всё плоско и линии пересекаются, в пространстве иначе. Тем более на Луне. 58 минут назад, ШивОлег сказал: Для оптимального выхода, в расчётную точку выбирают время старта, а не угол взлёта! Это же не НУРС.. А они рассчитывали время старта? Наклон мог быть в сторону встречи, в противоположную или в бок от маршрута станции на орбите. В это время: "Китай запустил основной модуль своей будущей орбитальной станции" 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 06:24 25 минут назад, tehnik сказал: Один из взрывов старшипа произошел из-за скопления газов в камере где сопла двигателей находились. Здесь сопло двигателя упирается в платформу и окружён баками с остатками топлива. А НАСА проводила испытания посадки и взлета с Луны? На бумаге рисовать всё плоско и линии пересекаются, в пространстве иначе. Тем более на Луне. А они рассчитывали время старта? Наклон мог быть в сторону встречи, в противоположную или в бок от маршрута станции на орбите. Техник (акадЭмик)... Всё что ты написал, это бла-бла-бла бабушек у подъезда, не более того... Ни одного серьёзного аргумента в пользу твоих предположений... Видно даже школьная программа по физике, у тебя не до конца освоена, а пытаешься с пафосом, выражать сомнения... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 06:40 1 час назад, ШивОлег сказал: Для оптимального выхода, в расчётную точку выбирают время старта, а не угол взлёта! В случае с лунной кастрюлькой угол не менее важен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 06:49 5 минут назад, Panama сказал: В случае с лунной кастрюлькой угол не менее важен. Обоснуй! Опиши как ты себе представляешь взлёт и управление полётом на этой "кастрюльке" На каком этапе у тебя возникают сомнения? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 07:00 7 минут назад, ШивОлег сказал: Обоснуй! Опиши как ты себе представляешь взлёт и управление полётом на этой "кастрюльке" На каком этапе у тебя возникают сомнения? На этапе выхода на орбиту Луны. Чем больше угол наклона, тем сильнее расхождение и тем больше требуется топлива для коррекции. Грубо говоря - кастрюлька изначально стартует не в ту сторону, это как если бы ты выстрелил из рогатки не по мишени.Так же и здесь. Только для рогатки есть второй камень, третий, сотый, а тут всего одна попытка. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 07:19 2 минуты назад, Panama сказал: На этапе выхода на орбиту Луны. Чем больше угол наклона, тем сильнее расхождение и тем больше требуется топлива для коррекции. Грубо говоря - кастрюлька изначально стартует не в ту сторону, это как если бы ты выстрелил из рогатки не по мишени.Так же и здесь. Только для рогатки есть второй камень, третий, сотый, а тут всего одна попытка. Ты сильно путаешь рогатку (тупо баллистическое движение) и реактивный управляемый летательный аппарат Я тебе растолкую как эта кастрюлька работает Сразу после старта маршевого двигателя и отрыва кастрюльки от стартового стола, двигатели коррекции, разворачивают аппарат и ориентируют вектор тяги строго вертикально. Маршевый двигатель, разгоняет кастрюльку, с набором скорости аппарат постепенно переходит на круговую орбиту, разгоняясь или останавливаясь выходит на нужную высоту полёта.. В виду того что центр масс у кастрюльки почти совпадает с точкой приложения силы, коррекция вектора движения, не представляет никакой сложности.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 08:46 (edited) 3 часа назад, ШивОлег сказал: для "Аполлонов" нормальная, проверенная и отработанная.. то есть кислородная среда в Аполлоне она другая, кошерная? И шансов появления какой-либо искры с последующим пожаром нет на 146%? А как же тогда Аполлон 1? Бедный А1, походу на нем "отрабатывали" Edited 29.04.2021 08:49 by Akim358 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.04.2021 09:02 SpaceX вывела на орбиту очередную партию интернет-спутников Starlink https://www.interfax.ru/world/763821 0 Share this post Link to post Share on other sites
