Космос

[tehnik 31 389]

13 минут назад, Panama сказал:

почему то слил моё замечание о движках, которые летают ещё с 1957года.

Так, это что? У нас движки многоразовые, что почти вечные?

[Panama 35 413]

1 минуту назад, MART сказал:

Движки РД-107А 108А разработаны в 90-х годах, какой нахрен 57 год?!

РД-107А

Используется на каждом боковом блоке первой ступени всех ракет-носителей семейства «Союз».

 В марте 2019 года «Объединенная двигателестроительная корпорация» Госкорпорации «Ростех» успешно завершила испытания первого серийного комплекта ракетных двигателей РД-107А/РД-108А на новом топливе — нафтиле^[6].

РД-108

 Разработка РТД-108 была начата в 1954 году в ОКБ-456 и закончилась в 1957. Эта работа проводилась в рамках разработки жидкостной двухступенчатой ракеты Р-7. РД-108 использовался в качестве двигателя второй ступени, конструктивно основанный на РД-107. 

  Форточник, тебе лень глянуть в ВИКИ?

[Panama 35 413]

13 минут назад, MART сказал:

Основные месторождения с советских времён Азербайджан и Сахалин, но тебе же рассказали про самое мелкое и не стабильное, зачем про крупные говорить, да?

Я не спец по нефти. Но почему то именно эта нефть была заточена под нужды авиационного и космического топлива.

Анастасиевско-Троицкое нефтегазоконденсатное месторождение

Является стратегическим сырьем для изготовления арктического топлива и нужд авиа и космической промышленности.

Плотность нефти - 830-908 кг/м3.

Нефть является стратегическим сырьем для изготовления арктического топлива и нужд Росавиакосмоса.

[aol 4 734]

Получается советские разработки 1957 годов успешно конкурирует с современными американскими движками, нет, даже этот "старый хлам" американцы не могут воспроизводит имея на руки полную техническую документацию (китайцы плюнули бы им в лицо). А панама пришел решил поучить, а че у вас нового нет?)))

Edited 30.06.2022 05:45 by aol

[ШивОлег 15 243]

15 минут назад, MART сказал:

Движки РД-107А 108А разработаны в 90-х годах, какой нахрен 57 год?!

ага..

Цитата

1986 г. - в инициативном порядке начаты работы над модифицированными двигателеми 11Д511М и 11Д512М (в последствии двигателям 11Д511М и 11Д512М присвоены индексы 14Д21 (РД-108А) и 14Д22 (РД-107А) соответственно).

 

[Panama 35 413]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

ага..

Он счас форточку найдёт. Для него ракеты Союз - это  исключительно российская разработка. А тут вон оно как - вся конструкция ещё с 50х годов. Причём основной пласт модернизаций и доработок приходится на советское время.

 Кстати тогда СССР по большинству параметров опережал США.Причём в некоторых направлениях опережал на десятилетия. Например строительство космических станций. И даже сейчас советская техника пытается конкурировать с новейшей американской.

Эх если бы не Рогозин....давно уже были бы на Луне и доказывали американское (не)присутствие.

[ШивОлег 15 243]

9 минут назад, Panama сказал:

Кстати тогда СССР по большинству параметров опережал США.Причём в некоторых направлениях опережал на десятилетия.

Ну.. это тема для холивара...... 

Главное результат..

[aol 4 734]

1 час назад, Panama сказал:

Эх если бы не Рогозин....давно уже были бы на Луне и доказывали американское (не)присутствие.

Если бы не Рогозин, да давно были на Луне.. правда американцам ничего не доказывали бы, так как американцы  были бы в Москве.Те ракеты запускали бы сами американцы как свои (на российских разработках).а панама хвалил бы как всегда американцев. Заслуги Рогозина Панама никак не хочеть видет.

Edited 30.06.2022 07:31 by aol

[MART 2 243]

 

2 часа назад, Panama сказал:

Форточник, тебе лень глянуть в ВИКИ?

Глянул вику и где 1957 год?  РД-107А разработка 1993-2001 год и РД-108-14Д21 (РД-108А) разрабатывали в это же время, они набором шли.

Не пролезешь.

2 часа назад, Panama сказал:

Нефть является стратегическим сырьем для изготовления арктического топлива и нужд Росавиакосмоса.

ага как и вся Сибириан Лайт которая подходит для перегонки керосина Т1, какая-то больше, какая-то меньше.

Тебе самому не стало смешно, когда он ляпнул, что причина истощение месторождения? Или реально думаешь, что малосернистая нефть только в одном месте произрастает и нигде больше нет, на крайняк купить нельзя?

Вот табличку, ссылку дать не могу.

Edited 30.06.2022 07:55 by MART

[ШивОлег 15 243]

15 минут назад, MART сказал:

РД-107А разработка 1993-2001 год и РД-108-14Д21 (РД-108А) разрабатывали в это же время, они набором шли.

 Что ж вы такие упорные..

Цитата

1986 г. - в инициативном порядке начаты работы над модифицированными двигателеми 11Д511М и 11Д512М (в последствии двигателям 11Д511М и 11Д512М присвоены индексы 14Д21 (РД-108А) и 14Д22 (РД-107А) соответственно).

14 декабря 1993 г. - принято решение о модернизации комплекса РН типа Р-7А, в том числе повышение энергетических характеристик и высокочастотной устойчивости ДУ I и II ступеней за счёт применения форсуночных головок с улучшенным смесеобразованием (ОКР "Русь").

1993 г. - завершение эскизного проекта модифицированных двигателей 14Д21 (РД-108А) и 14Д22 (РД-107А). Основой модификации была новая конструкция смесительной головки с однокомпонентными форсунками окислителя и горючего (вместо двухкомпонентных) с дополнительными конструктивными мероприятиями по обеспечению устойчивости рабочего процесса в камерах сгорания.

17 марта 1995 г. - принято решение о поэтапном проведении работ в рамках ОКР "Русь". В первую очередь (этап 1а) решено модернизировать I и II ступени, используя модифицированных двигателей 14Д21 и 14Д22.

1996 г. - прекращены пуски ракеты 11А511У2 ("Союз-У2") в связи с невозможностью отбора надежно работающих на синтетическом горючем двигателей из уменьшившейся серии двигателей 11Д511, а также в связи с высокой стоимостью производства синтина.

1999 г. - проведены первые огневые испытания модифицированного двигателя 14Д2x. Всего было изготовлено 23 доводочных двигателя и проведено 163 огневых испытаний.

Май 2001 г. и октябрь 2002 г. - первые непилотируемый и пилотируемый пуски ракеты 11А511У-ФГ ("Союз-ФГ") с двигателями 14Д21 (РД-108А) и 14Д22 (РД-107А) на I и II ступенях.

8 ноября 2004 г. - первый пуск ракеты Союз-2 (этапа 1а) с двигателями 14Д21 (РД-108А) и 14Д22 (РД-107А) на I и II ступенях.

 

[MART 2 243]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Что

Спасибо Олег. Панама видишь, Олег прислал хронологию, реальная работа над проектом началась 14 декабря 1993 г, хотя наверно стоит отметить, что всё же утвержденная реальная работа началась в апреле 94.

[tehnik 31 389]

3 часа назад, Panama сказал:

Для него ракеты Союз - это  исключительно российская разработка

Тогда Веста, это модернизированная "Девятка"

[ШивОлег 15 243]

1 минуту назад, tehnik сказал:

Тогда Веста, это модернизированная "Девятка"

Это у Маска Веста, а у тебя та же девятка.. вернее 99я "длинное крыло"

[Panama 35 413]

5 часов назад, MART сказал:

Глянул вику и где 1957 год?  РД-107А разработка 1993-2001 год и РД-108-14Д21 (РД-108А) разрабатывали в это же время, они набором шли.

Не пролезешь.

Форточник, шары разуй.

И это - ты утверждал, что движки вообще разрабатывали в наше время. И что они чисто российские

А теперь царапаешь подоконник....

 

4 часа назад, tehnik сказал:

Тогда Веста, это модернизированная "Девятка"

Нет, Веста это Рено.

А вот Союз2.1а это тот же Союз, т.е. девятка с инжекторным впрыском и кондиционером....но девятка.

[Panama 35 413]

6 часов назад, MART сказал:

тебе самому не стало смешно, когда он ляпнул, что причина истощение месторождения?

нет, не смешно.Чел знает что пишет.

Если коротко - завод заточен под производство керосина из этой нефти. Да - можно из другой сделать, но это полная переделка циклов и техпроцесса. Поэтому когда закончилась та нефть, то не стали валять дурака и переделывать старое оборудование. Проще было перейти на новый современный техпроцесс. И сейчас тупо дорабатывают остатки запасов керосина. Если ты заметил, то этот вид топлива использовался не только на Союзах, но и на некоторых других типах ракет, а так же в авиации....Вот и вся разгадка. А всякая "экологическая чушня" это для лошков и домохозяек. Или ты считаешь, что над Казахстаном можно применять "грязное" топливо, а вот над тайгой в Восточном нельзя?

[tehnik 31 389]

3 часа назад, Panama сказал:

А вот Союз2.1а это тот же Союз, т.е. девятка с инжекторным впрыском и кондиционером....но девятка.

Внешний вид тебя сбивает с толку. Расскажи что  всё одно и тоже в конструкции этих двух ракет.

 

2 часа назад, Panama сказал:

Или ты считаешь, что над Казахстаном можно применять "грязное" топливо, а вот над тайгой в Восточном нельзя?

Вообще-то шлейф не сгоревшего топлива от ступеней ракет оседает на Алтай. С восточного будет оседать в океане.

[ШивОлег 15 243]

2 часа назад, tehnik сказал:

Вообще-то шлейф не сгоревшего топлива от ступеней ракет оседает на Алтай. С восточного будет оседать в океане.

Поганые движки если они топливо не дорабатывают....

[Panama 35 413]

11 часов назад, tehnik сказал:

Расскажи что  всё одно и тоже в конструкции этих двух ракет.

Ващето уже три дня идёт обсуждение о старом и новом Союзах.

[MART 2 243]

15 часов назад, Panama сказал:

Форточник, шары разуй.

И это - ты утверждал, что движки вообще разрабатывали в наше время. И что они чисто российские

А теперь царапаешь подоконник....

 

Нет, Веста это Рено.

А вот Союз2.1а это тот же Союз, т.е. девятка с инжекторным впрыском и кондиционером....но девятка.

У тебя реально проблемы с чтением? Зачем ты показываешь РД-107 когда идет речь о РД-107А?

 

[MART 2 243]

14 часов назад, Panama сказал:

Если коротко

Если коротко, я тебе привел страницу из справочника Дубовкина которым пользуются инженеры, но наверно твой журналист прав, ему виднее.

[Panama 35 413]

5 минут назад, MART сказал:

У тебя реально проблемы с чтением? Зачем ты показываешь РД-107 когда идет речь о РД-107А?

Потому что один двигатель продолжение второго. Ты же написал, что всё придумано в России.

И даже в твоём варианте движок используемый на Союзе 2.1а разработан в СССР.

Признайся наконец, что слишком уж опатриотичил Росскоспмос.

Март, я бы и сам рад гордится российской космонавтикой. Но пока нечем. Реально нечем.

Edited 01.07.2022 04:52 by Panama

[MART 2 243]

2 минуты назад, Panama сказал:

Потому что один двигатель продолжение второго. Ты же написал, что всё придумано в России.

И даже в твоём варианте движок используемый на Союзе 2.1а разработан в СССР.

Признайся наконец, что слишком уж опатриотичил Росскоспмос.

Март, я бы и сам рад гордится российской космонавтикой. Но пока нечем. Реально нечем.

Любой двигатель для ракеты это продолжение двигателя Ганса фон Охайнома, но это не означает, что РД-107 или  SuperDraco сделал Охайном. Преемственность это основа научного прогресса, это главное чего ты не понимаешь и в силу этого для тебя, никогда в РФ не будет, НЕ советского двигателя или ракеты, никогда!

Роскосмос наконец более-менее нормально начал работать, не за гроши и не на голом энтузиазме.

 

[Panama 35 413]

5 минут назад, MART сказал:

для тебя, никогда в РФ не будет, НЕ советского двигателя или ракеты

Я и не спорю - двигатели собраны и изготовлены в России. Это очевидно. Но ты говорил о разработке.

Вот Ангра чисто российская. Там всё разработано в современной постсоветской России. Но она не летает.Обещают запустить в 24м году. Подождём....

[MART 2 243]

1 минуту назад, Panama сказал:

Ангра

т.е. точно она выросла из Протона тебя в этом случае не смущает?

[Panama 35 413]

Только что, MART сказал:

т.е. точно она выросла из Протона тебя в этом случае не смущает?

Нет, не смущает. Потому что там все основные агрегаты и компоновка разработаны в постсоветской россии. Двигатели в том числе.