Космос

[Panama 35 308]

3 часа назад, ШивОлег сказал:

Панама, вот реально, какую технику выпуска 60х годов ты бы сейчас предпочёл современной?

А чем современная отличается от той, что на фото? В чём прорывы? Я о конкретно ракетных двигателях, а то счас набегут айфонщики.....

[ШивОлег 15 221]

18 минут назад, Panama сказал:

Я о конкретно ракетных двигателях, а то счас набегут айфонщики.....

В технологиях... Тот же ДВС 60х и сегодняшний сильно отличаются по эксплуатационным качествам, как думаешь почему?

[tehnik 31 305]

12 часов назад, ШивОлег сказал:

 Так халява же.. с 70х годов 150 штук пылятся в загашниках под Самарой..

 

4 часа назад, ШивОлег сказал:

...выпуска 60х годов ....

....а изготовленные в тот период времени и «складированные где-то в Сибири».

Как?

Американцев не смущает, что летают до сих пор на допотопных боингах разработки 60х годов?

 

[Немой 34 827]

1 час назад, Panama сказал:

А чем современная отличается от той, что на фото? В чём прорывы? Я о конкретно ракетных двигателях, а то счас набегут айфонщики.....

Не слежу за этим, но могу предположить.

Химсостав топлива, сплавы, конструктивное развитие и т.п. Наука ведь не стоит на места.

[ШивОлег 15 221]

5 минут назад, tehnik сказал:

Американцев не смущает, что летают до сих пор на допотопных боингах разработки 60х годов?

Это на каких это?

Edited 12.06.2020 07:06 by ШивОлег

[ШивОлег 15 221]

3 минуты назад, Немой сказал:

Химсостав топлива, сплавы, конструктивное развитие и т.п. Наука ведь не стоит на места.

Да блин, качество обработки материалов сегодня на порядок выше..

На ТАПОиЧ в своё время на брак комплектующих деталей закладывалось не менее 30%

[tehnik 31 305]

1 час назад, Akim358 сказал:

При чем тут это? Я кажется писал про отставание на начальном этапе.

Допускаю, что Браун смог запустить впервые человека на высоту 187км  человека, но это был не полет, а прыжок, 15 минутный.

А дальше пошли муляжи с имитацией полетов. Второй полет и настоящий был на шатле.

[tehnik 31 305]

17 минут назад, ШивОлег сказал:

Это на каких это?

737, 747

[Немой 34 827]

37 минут назад, tehnik сказал:

737, 747

Э-э, ты ведь в курсе, что они регулярно модернизируются?

Чай, не УАЗ

[ШивОлег 15 221]

41 минуту назад, tehnik сказал:

737, 747

Их же не 60 лет назад изготовили..

 

4 минуты назад, Немой сказал:

Э-э, ты ведь в курсе, что они регулярно модернизируются?

Так и Нк-33 тоже модернизировали..вытащили со склада и модернизировали!

[tehnik 31 305]

4 часа назад, Немой сказал:

Э-э, ты ведь в курсе, что они регулярно модернизируются?

Чай, не УАЗ

 Ага, а 50 лет назад собрали и через десятки лет использовали? Ракеты тоже модернизируют.

Насколько помню любая деталь то электрическая, то просто железяка имеют определенную гарантию. Если на Союзы ставят, то свеже изготовленные.

[Panama 35 308]

6 часов назад, ШивОлег сказал:

В технологиях... Тот же ДВС 60х и сегодняшний сильно отличаются по эксплуатационным качествам, как думаешь почему?

Ты форточку не ищи, какие нафиг ДВС. 

5 часов назад, Немой сказал:

Химсостав топлива, сплавы, конструктивное развитие и т.п. Наука ведь не стоит на места.

Топливо такое же - керосин+кислород..Сплавы может быть, но не обязательно. Насчёт конструктивизма - сомнительно. Зачем портить то, что уже себя показало с наилучшей стороны.

[Немой 34 827]

1 час назад, Panama сказал:

Зачем портить то, что уже себя показало с наилучшей стороны.

А затем.

Например, огнеупорный слой для входа в атмосферу. Буран же, например, не стали обмазывать как ракету Гагарина, а придумали огнеупорные плитки, показавшие себя куда лучше.

Тот же Союз тоже допиливался тих-тих.

В любом случае, нет предела совершенству.

[ШивОлег 15 221]

3 часа назад, Panama сказал:

Ты форточку не ищи, какие нафиг ДВС.

Обыкновенные Двигатели Внутреннего Сгорания!

3 часа назад, tehnik сказал:

Ага, а 50 лет назад собрали и через десятки лет использовали?

Чего, самолёты ?

3 часа назад, tehnik сказал:

Насколько помню любая деталь то электрическая,

 Так оно и есть!

[ШивОлег 15 221]

1 час назад, Немой сказал:

Тот же Союз тоже допиливался тих-тих.

А фигли его допиливать..? Если он изначально совершенный!

[ШивОлег 15 221]

Господа.. вы знаете, я на "Запорожце" в своё время, лазил в такие жoпы И в любой момент я мог ,в полях, на нём даже двигатель перебрать

Мог оставить 2 цилиндра и на них куда то доехать..(масло и набор ключей всегда был полный)

Я на своем Жопере проехал 107 тысяч..(один раз менял поршневую и один раз чинил коробку, ходовая не в счет.)

 

На Матизах езжу уже 17 лет.. Ходовую естественно менял.. но ни в один агрегат ни разу не влезал..(кроме замены ремней и одного подшипника на генераторе..) В общей сложности проехал на них всего 250 тыс.. Масло не жрут, не греются, заводятся с полпинка....За 11 лет на последнем, я только лампочки на задних фарах менял (тормоз-габариты) всё остальное стоит с завода...

Думаете тот же жигуль откатал бы столько? (про Москвич и говорит не стоит, только если с Запорожцем сравнивать)

[Panama 35 308]

5 часов назад, Немой сказал:

Тот же Союз тоже допиливался тих-тих.

В любом случае, нет предела совершенству.

Не допиливали, а скорее улучшали и устраняли недочёты. Но как он был Союзом, так и остался. Принципиально ничего не поменялось со времён Королёва. А шаттлы как и буран оказались тупиковой ветвью. Может для военных они и сгодятся, но слишком уж дорогие в эксплуатации. Маск со своим Драконом на Фальконе тоже ничего нового не привнёс. Да - посовременнее, но и только. Принципиально ничего не изменилось. Оно так и будет - будут придумывать чуть получше, чуть посовременнее, чуть красивше...и не важно кто - Рогозин, Маск, Хуляпен или Сикорука. Сути не менеяет. Химические двигатели уже изжили себя, а новых пока нет. 

 А сравнивать с автомобилем не получится - не тот уровень технологий и не та ниша.

[ШивОлег 15 221]

6 часов назад, Panama сказал:

Не допиливали, а скорее улучшали и устраняли недочёты.

Это сколько ещё улучшать будут и устранять недочёты?

 

6 часов назад, Panama сказал:

Принципиально ничего не поменялось со времён Королёва.

А чё со времён Королёва? Давай уж со времён фон Брауна тогда..

И если принципиально мало что изменилось, то технологически у амеров постоянно что то меняется, а Союз действительно, со времён Королёва допиливают..

6 часов назад, Panama сказал:

А шаттлы как и буран оказались тупиковой ветвью.

 Ты это скажи Боингу с его Х37

6 часов назад, Panama сказал:

А сравнивать с автомобилем не получится - не тот уровень технологий и не та ниша.

Технологии они и в Африке технологии, если они развиваются, то затрагивают все сферы и ниши человеческой деятельности

[Немой 34 827]

8 часов назад, Panama сказал:

Маск со своим Драконом на Фальконе тоже ничего нового не привнёс.

Спецы говорят, что там дофига чего нового.

8 часов назад, Panama сказал:

Химические двигатели уже изжили себя, а новых пока нет. 

Новых пока есть. Одним таким в прошлом году кусок РФ заcрали радиацией, испытывая летающую болванку с ядерным движком. Забыл как называется, не спец по нарисованному оружию с непредсказуемой траекторией.

Защиты от радиации нет.

Edited 13.06.2020 03:51 by Немой

[ШивОлег 15 221]

7 минут назад, Немой сказал:

Спецы говорят, что там дофига чего нового.

Да фигня это всё, подумаешь многоразовые, ну и чё? ...

[Немой 34 827]

Только что, ШивОлег сказал:

Да фигня это всё, подумаешь многоразовые, ну и чё? ...

Ну, Рогозин сказал же, что одноразовые дешевле.

[ШивОлег 15 221]

1 минуту назад, Немой сказал:

Ну, Рогозин сказал же, что одноразовые дешевле.

Это тупиковый путь..

[Panama 35 308]

3 часа назад, ШивОлег сказал:

ы это скажи Боингу с его Х37

Я так и сказал - чисто военный проект. Для гражданских и научных целей слишком дорог.

 

2 часа назад, Немой сказал:

Спецы говорят, что там дофига чего нового.

Принципиально ничего нового. Не, можно конечно натянуть дизайнерские решения Маска, как гениальные разработки , но сути это не меняет - как летали на керосине, так и летают. Комфорта прибавилось, но он особо не нужен для трёх-пяти часов полёта в скафандре. Тебе же без разницы будет на чём лететь - на ан-24 или на бизнесджете, если ты весь укутан в гипсе, верно? И спуск с орбиты с перегрузкой в 6-7 G тоже не отличается от простого падения в капсуле союза или в драконе.

2 часа назад, Немой сказал:

Новых пока есть.

Нет новых. Совсем. Атомные - это для уже выведенных на орбиту аппаратов. А до орбиты ещё добраться надо. И тут только керосин.

3 часа назад, ШивОлег сказал:

то технологически у амеров постоянно что то меняется

Что именно у них меняется? Давай по пунктам, что бы предметно. Именно технологически, а не "как дизайнер дизайнеру"....

[tehnik 31 305]

3 часа назад, Немой сказал:

Спецы говорят, что там дофига чего нового.

Правильно, новое, не старое.

 

3 часа назад, Немой сказал:

Новых пока есть. Одним таким в прошлом году кусок РФ заcрали радиацией, испытывая летающую болванку с ядерным движком.

Это не новое, на самолётах испытывали.

[ШивОлег 15 221]

1 час назад, Panama сказал:

Что именно у них меняется? Давай по пунктам, что бы предметно. Именно технологически, а не "как дизайнер дизайнеру"..

 Давай посчитаем по пунктам чем Запорожец отличается от Лосетти, именно технологически, а не "как дизайнер дизайнеру"

Всё так же четыре колеса, круглый руль и бензин в баке, даже бортовое напряжение одинаковое.. Да?

1 час назад, Panama сказал:

Принципиально ничего нового.

А что для тебя принципиально новое? 

Многоразовые разгонные блоки и космические корабли это не новое?

2 часа назад, Panama сказал:

Я так и сказал - чисто военный проект. Для гражданских и научных целей слишком дорог.

А что в космосе много чисто гражданских проектов?