Космос

[Немой 34 827]

Просто интересно читать рассуждения Панамы про технологии.

Возможно, он не в курсе, что открытия могут получить практическое применение спустя десятилетия. 

Как пример, открытие антибиотиков - Нобелевка, или открытие Жореса Алфёрова - Нобелевка...

И многое другое.

[ii-hum 9 481]

5 часов назад, tehnik сказал:

Это чё, государство тормозит развитие космонавтики?

До Илона Маска никто не ставил реальную задачу дешевого пуска, т.к. работали сплошь госконторы которым нужно было бюджет пилить.

Поэтому невыгодно было делать производство на орбите из-за космической себестоимости.

 

5 часов назад, tehnik сказал:

А чтобы многотонную ракету разогнать?

 

Легко, при наличии мощного источника питания. https://hi-news.ru/eto-interesno/kak-rabotaet-ionnyj-dvigatel-i-gde-on-primenyaetsya.html

[Akim358 25 984]

44 минуты назад, ii-hum сказал:

работали сплошь госконторы

Маск - точно такой же частный подрядчик NASA, как Боинг, Локхид, Рокетдайн и прочие, и прочие. Все они сидят на деньгах NASA, то бишь бюджетных. Так что ничего не поменялось.

[ii-hum 9 481]

1 час назад, Akim358 сказал:

Маск - точно такой же частный подрядчик NASA, как Боинг, Локхид, Рокетдайн и прочие, и прочие. Все они сидят на деньгах NASA, то бишь бюджетных. Так что ничего не поменялось.

Вы недостаточно информированны.

До определенного момента весь процесс проектирования и разработок брало на себя NASA, и от этого сумасшедшая стоимость всего. 

Сейчас все принципиально поменялось, но вместо того чтобы все это подробно Вам разжевывать рекомендую прочесть статью.

https://www.forbes.ru/tehnologii/401377-gigantskiy-pryzhok-kosmicheskogo-kapitalizma-chto-znachit-dlya-biznesa-otpravka

[tehnik 31 511]

4 часа назад, ii-hum сказал:

До Илона Маска никто не ставил реальную задачу дешевого пуска, т.к. работали сплошь госконторы которым нужно было бюджет пилить.

Если о сша, то там сплош частники были и есть.

 

2 часа назад, ii-hum сказал:

До определенного момента весь процесс проектирования и разработок брало на себя NASA, и от этого сумасшедшая стоимость всего. 

С самой первой программы Меркурий, разрабатывал и строил частник Джеймс Макдоннелл,  и дальше были частники. НАСА не строил и не проектировал, это регулятор.

А из Маска решили сделать звонкое имя, выделяется огромный бюджет на космические программы и без этих бюджетных денег не смог запустить ни один Фалькон Маск. 

[ШивОлег 15 320]

7 часов назад, tehnik сказал:

А из Маска решили сделать звонкое имя, выделяется огромный бюджет на космические программы и без этих бюджетных денег не смог запустить ни один Фалькон Маск. 

А чё бы так с Рогозиным не поступить?

[Panama 35 499]

23 часа назад, ii-hum сказал:

Как только космос перестанет быть государственным он сразу станет рентабельным

Нет, не станет рентабельным. Частник занимается прикладными разработками, отдача от которых будет в ближайшие годы, а в фундаментальные исследования он не будет вкладываться, потому что это слишком длинные деньги. И твой пример с Маском как раз это показывает. Он может улучшить характеристики двигателей на 2-5-7% . Но это совсем не тот результат, который нужен для рентабельного освоения других планет. Эти проценты хороши для околоземного пространства, грубо говоря - для подъёма на орбиту. Для дальнего космоса нужны совсем другие технологии доставки грузов, и Маск не способен их разработать.

  Фундаментальная наука - это прерогатива государства. Только оно может сконцентрировать огромные ресурсы на долгосрочную перспективу.

22 часа назад, Akim358 сказал:

Панам, что же ты строишь мосты и железа и бетона? Где современные пластики - легкие, прочные?

Я же не конструктор, не учёный...всего лишь строитель. Что дали,запроектировали - из того и строил.

 

22 часа назад, Akim358 сказал:

Т.е. ты надеешься, что откроют на земле новые химические элементы? Или что "гравицапу" сконструируют?

Почему ты всё так упираешь на "новые хичмические элементы" ? Я говорю о новых физичеких принципах. Пусть будет "гравицапа", это не важно. Но ты опять не понял - речь о бессмысленности освоения и изучения Марса  существующими технологиями. 

  Что же касается "гелия-3", которого якобы очень "много на Луне", то это технологический миф. Для начала надо освоить управляемый термоядерный синтез. Тот самый проект ИТЕР, о котором я писал выше. Но денег на проект нет. Зато есть деньги на бесполезный Марс.

 

[MART 2 254]

14 часов назад, ii-hum сказал:

До Илона Маска никто не ставил реальную задачу дешевого пуска

Министерство общего машиностроения ставило задачу удешевления запусков. Кстати что интересно в тот момент возвращаемая ступень, не принесла должного сокращения расходов.

[tehnik 31 511]

1 час назад, Panama сказал:

Пусть будет "гравицапа", это не важно.

Обратимся к писателю Носову, к его "Незнайка на Луне", там был изобретён коротышками "гравицап", небольшой прибор создающий антигравитацию, не требующий колоссального потребления энергии. 

Но, смотрим глубоко в историю, древние люди изготавливали строительные блоки огромных размеров и колоссальной массы, которые даже современной техникой проблема сдвинуть, т.е. люди эти блоки изготовили, доставили на место и установили точно и аккуратно. Без "гравицапы" не обошлось, значит есть на нашей земле комплектующие для создания "гравицапы", надо только додуматься. 

1 час назад, Panama сказал:

Для начала надо освоить управляемый термоядерный синтез.

 Ну создали переходную модель двухкомпонентной ядерной энергосистемы, создадут и это, но он не подходит для ракет.

[Akim358 25 984]

9 часов назад, tehnik сказал:

это регулятор

да, NASA это всего лишь организатор, координатор, планировщик общей стратегии и "денежный мешок". Конкретные задачи по разработке и производству чего-либо, относящегося к той или иной космической программе, всегда в Штатах решали частные компании, которые получали свой "кусок пирога" в общем деле.

[Panama 35 499]

38 минут назад, tehnik сказал:

создали переходную модель двухкомпонентной ядерной энергосистемы

А подробнее можно об этой системе?

[tehnik 31 511]

6 часов назад, Panama сказал:

А подробнее можно об этой системе?

На

[Panama 35 499]

9 минут назад, tehnik сказал:

На

Т.е. ты не понял, о чём там написано?

Я эту фигню описывал ещё несколько лет назад в соответсвующей теме об Атомной энергетике. Замкнутый ядерный цикл.

[tehnik 31 511]

Стартовавший вчера с Байконура Союз-2.1а установил очередной мировой рекорд скорости полёта на МКС - от старта до касания корабля с МКС прошло всего 3 часа 18 минут 31 секунда!

[Panama 35 499]

2 часа назад, tehnik сказал:

Стартовавший вчера с Байконура Союз-2.1а установил очередной мировой рекорд скорости полёта на МКС - от старта до касания корабля с МКС прошло всего 3 часа 18 минут 31 секунда!

А вот китайцы отправили своего робота на Марс. Рогозину есть чем ответить?

[ii-hum 9 481]

В 24.07.2020 в 07:58, Panama сказал:

  Что же касается "гелия-3", которого якобы очень "много на Луне", то это технологический миф. Для начала надо освоить управляемый термоядерный синтез. Тот самый проект ИТЕР, о котором я писал выше. Но денег на проект нет. Зато есть деньги на бесполезный Марс.

Термоядерный синтез в магнитных ловушках - это вечная еврейская тема в физике (попил бабла) , т.к. настоящие специалисты давно понимают что это лохотрон потому как критерий Лоусона в магнитных ловушках принципиально сделать невозможно.

 

Edited 25.07.2020 03:59 by ii-hum

[tehnik 31 511]

18 часов назад, Panama сказал:

А вот китайцы отправили своего робота на Марс. Рогозину есть чем ответить?

Ещё до Рогозина отправляли на Марс аппараты и на Венеру.

[Panama 35 499]

Только что, tehnik сказал:

Ещё до Рогозина отправляли на Марс аппараты и на Венеру.

До - не считается. Это советская заслуга. А вот почему Рогозин не может? 

[tehnik 31 511]

2 часа назад, Panama сказал:

До - не считается. Это советская заслуга. А вот почему Рогозин не может? 

Может и может, но он кто?

[tehnik 31 511]

Панама, лови 

[ШивОлег 15 320]

46 минут назад, tehnik сказал:

Панама, лови 

 Баян!

[tehnik 31 511]

Через реку нужно было перевезти большую чугунную трубу. Когда груз был положен в лодку, она так осела, что гребец уже не мог в нее сесть.

Как сумел переправить трубу гребец?

[Panama 35 499]

12 часов назад, tehnik сказал:

Панама, лови 

Так это пародия на советский проект. Если ты в курсе , то примерно по такой схеме должны были лететь советские космонавты ещё в конце 60х на кораблях Союз..

9 часов назад, tehnik сказал:

Как сумел переправить трубу гребец?

Рогозина позвал....

[tehnik 31 511]

1 час назад, Panama сказал:

Так это пародия на советский проект. Если ты в курсе , то примерно по такой схеме должны были лететь советские космонавты ещё в конце 60х на кораблях Союз..

Сейчас запатентовали эту процедуру. Вот как масковские астронавты смогут управлять своей капсулой вдали от Земли, ибо есть существенная  задержка сигнала находясь у Луны от НАСА. Им самим придется управлять перестыковкой возле Луны, посадкой и стартом на Луне. Попробуй текст набрать на планшете в машине едущей по ровной дороге, без ошибок, и то локоть уже прижат к телу, а у них на вытянутой руке по монитору.

[Немой 34 827]

1 час назад, Panama сказал:

Рогозина позвал....

Да, он, как эксперт по дальнобойным батутам, может помочь.