Космос

[ШивОлег 15 240]

1 час назад, Panama сказал:

Не строго вертикально. Там есть угол отклонения в зависимости от орбиты.

 

Каким же образом модуль выходил на заданную орбиту? Отклонение даже в один градус даёт приличное расхождение, а рулевых двигателей не было и запас топлива крайне ограничен.

Панама!...

Ну так же нельзя...

[tehnik 31 387]

2 часа назад, Panama сказал:

А я вот подумал - если бы американский лунный модуль сел одной "ногой" на булыгу или не совсем ровно к горизонту, то как бы они взлетели? А если бы и взлетели, то смогли бы выйти на орбиту ?

Ну вот представьте, что союз или фалькон выставлены на стартовом столе криво, с ошибкой в 3-5 градусов? А если 15 градусов? Это же катастрофа. 

Мозг не ломай?! Как это чудо садилось и взлетало

стартовый движок упирается в платформу в притык и нормально, взлетает.

[tehnik 31 387]

56 минут назад, Немой сказал:

Техник, хорош фигню писать.

Дроны кучу перспектив открывают, в отличие от селфи-палки.

Согласен, но его параметры селфи-палки, не выше 5 метров. Читай его ТУ и ТО.

[Panama 35 411]

2 часа назад, ШивОлег сказал:

Панама!...

Ну так же нельзя...

Вот и я задумался - а разве так можно было? 

[ШивОлег 15 240]

1 час назад, Panama сказал:

Вот и я задумался - а разве так можно было? 

Можно...

 

4 часа назад, tehnik сказал:

стартовый движок упирается в платформу в притык и нормально, взлетает.

 Ты тоже видать понятия не имеешь о том как работает реактивная струя и сопло Лаваля?

Техник, ты удивишься, но на срезе сопла, при старте РН, давление ниже атмосферного?

Edited 28.04.2021 19:12 by ШивОлег

[Panama 35 411]

13 минут назад, ШивОлег сказал:

Техник, ты удивишься, но на срезе сопла, при старте РН, давление ниже атмосферного?

На Луне? Атмосфера? 

И это , там запас топлива для коррекции всего 215 кг. Т.е. если эта кастрюлька случайно сядет на уклон в 4-5 градусов, то последующая стыковка на орбите может не состояться. Просто не хватит топлива, что скорректировать направление полёта.

[ШивОлег 15 240]

Только что, Panama сказал:

На Луне? Атмосфера? 

Я про принцип работы.. Что бы он понял, что нет там ни каких сложностей.

 

3 минуты назад, Panama сказал:

Просто не хватит топлива, что скорректировать направление полёта.

А зачем там что то корректировать?

 Двигателями коррекции пользуются уже в полёте, а на старте маршевый двигатель меняет вектор тяги..

[Panama 35 411]

54 минуты назад, ШивОлег сказал:

Двигателями коррекции пользуются уже в полёте, а на старте маршевый двигатель меняет вектор тяги..

Каким образом? Это не Миг-29, а всего лишь лунная кастрюлька. И даже допустим , что там стоял двигатель с ИВТ. Кто и как производил расчёты коррекции, если изначально не известен точный угол наклона? Даже в земных условиях стартового стола на космодромах этот угол выставляют заранее и под него готовят программу работы двигателей. История с фобос-грунтов тому яркий и обидный пример.

[ШивОлег 15 240]

6 часов назад, Panama сказал:

Даже в земных условиях стартового стола на космодромах этот угол выставляют заранее и под него готовят программу работы двигателей. История с фобос-грунтов тому яркий и обидный пример.

Панама, ты же вроде не гуманитарий...  

Какой "наклон стартового стола" ?

И причём тут "фобос-грунт"?

[ii-hum 9 455]

Почему NASA выбрало SpaceX для полётов на Луну. Анализ программы Human Landing System

 

[Panama 35 411]

39 минут назад, ШивОлег сказал:

И причём тут "фобос-грунт"?

При том, что у аппарата отказала сложнейшая система навигации и ориентирования.

[ШивОлег 15 240]

18 минут назад, Panama сказал:

При том, что у аппарата отказала сложнейшая система навигации и ориентирования.

Какое это отношение имеет к стартовой площадке?

[Akim358 25 879]

Меня больше смущает кислородная атмосфера внутри Аполлона. После выхода Леонова в открытый космос в результате неравномерного нагрева космического аппарата люк закрылся не герметично. Система жизнеобеспечения в попытке компенсировать утечку начала повышать давление внутри аппарата, что привело к насыщению атмосферы кислородом. Несколько часов экипаж находился под угрозой взрыва и пожара от малейшей искры. Т.е. это была нештатная ситуация. Американские астронавты находились в кислородной среде несколько суток во время экспедиций к Луне. И для них это была штатная ситуация. При этом не стоит забывать, что экипаж Аполлона 1 (3 астронавта) в полном составе сгорел в кабине космического аппарата даже без отрыва от земли, на стартовом столе во время тренировки.

[Panama 35 411]

3 минуты назад, ШивОлег сказал:

Какое это отношение имеет к стартовой площадке?

Почти прямое, если аппарат взлетает с неизвестными параметрами старта. Фобос взлетал в ровной площадки вертикально вверх . А тут лунная кастрюлька хрен знает под каким углом к горизонту и в каком направлении.

[ШивОлег 15 240]

49 минут назад, Akim358 сказал:

Несколько часов экипаж находился под угрозой взрыва и пожара от малейшей искры. Т.е. это была нештатная ситуация. Американские астронавты находились в кислородной среде несколько суток во время экспедиций к Луне.

Фишка в том что для "Восхода" это была именно внештатная ситуация, а для "Аполлонов" нормальная, проверенная и отработанная..

[ШивОлег 15 240]

47 минут назад, Panama сказал:

Почти прямое, если аппарат взлетает с неизвестными параметрами старта.

Панама, о каких параметрах взлёта ты пытаешься говорить? РН стартует исключительно вертикально.. с набором скорости переходит на горизонтальный полёт, дальше горизонтально (под действием центробежной силы) выходит на орбиту..

Для оптимального выхода, в расчётную точку выбирают время старта, а не угол взлёта! Это же не НУРС..

[tehnik 31 387]

9 часов назад, ШивОлег сказал:

удивишься, но на срезе сопла, при старте РН, давление ниже атмосферного?

Один из взрывов старшипа произошел из-за скопления газов в камере где сопла двигателей находились. 

Здесь сопло двигателя упирается в платформу и окружён баками с остатками топлива.

38 минут назад, Akim358 сказал:

кислородная атмосфера внутри Аполлона

А подсчитай, сколько взяли кассет по регенерации в кг и сколько положено на деле. 

"Продолжительное дыхание чистым кислородом ведёт к угнетению дыхательной функции."

[tehnik 31 387]

1 час назад, ШивОлег сказал:

 для "Аполлонов" нормальная, проверенная и отработанная..

А НАСА проводила испытания посадки и взлета с Луны?

 

56 минут назад, ШивОлег сказал:

РН стартует исключительно вертикально.. с набором скорости переходит на горизонтальный полёт, дальше горизонтально (под действием центробежной силы) выходит на орбиту..

На бумаге рисовать всё плоско и линии пересекаются, в пространстве иначе. Тем более на Луне.

 

58 минут назад, ШивОлег сказал:

Для оптимального выхода, в расчётную точку выбирают время старта, а не угол взлёта! Это же не НУРС..

А они рассчитывали время старта? Наклон мог быть в сторону встречи, в противоположную или в бок от  маршрута станции на орбите.

В это время:

"Китай запустил основной модуль своей будущей орбитальной станции"

[ШивОлег 15 240]

25 минут назад, tehnik сказал:

Один из взрывов старшипа произошел из-за скопления газов в камере где сопла двигателей находились. 

Здесь сопло двигателя упирается в платформу и окружён баками с остатками топлива.

А НАСА проводила испытания посадки и взлета с Луны?

На бумаге рисовать всё плоско и линии пересекаются, в пространстве иначе. Тем более на Луне.

А они рассчитывали время старта? Наклон мог быть в сторону встречи, в противоположную или в бок от  маршрута станции на орбите.

Техник (акадЭмик)...

Всё что ты написал, это бла-бла-бла бабушек у подъезда, не более того...

Ни одного серьёзного аргумента в пользу твоих предположений...

Видно даже школьная программа по физике, у тебя не до конца освоена, а пытаешься с пафосом, выражать сомнения...

 

 

 

[Panama 35 411]

1 час назад, ШивОлег сказал:

Для оптимального выхода, в расчётную точку выбирают время старта, а не угол взлёта!

В случае с лунной кастрюлькой угол не менее важен.

[ШивОлег 15 240]

5 минут назад, Panama сказал:

В случае с лунной кастрюлькой угол не менее важен.

Обоснуй!

Опиши как ты себе представляешь взлёт и управление полётом на этой "кастрюльке"

На каком этапе у тебя возникают сомнения?

[Panama 35 411]

7 минут назад, ШивОлег сказал:

Обоснуй!

Опиши как ты себе представляешь взлёт и управление полётом на этой "кастрюльке"

На каком этапе у тебя возникают сомнения?

На этапе выхода на орбиту Луны. Чем больше угол наклона, тем сильнее расхождение и тем больше требуется топлива для коррекции.  Грубо говоря - кастрюлька изначально стартует не в ту сторону, это как если бы ты выстрелил из рогатки не по мишени.Так же и здесь. Только для рогатки есть второй камень, третий, сотый, а тут всего одна попытка.

[ШивОлег 15 240]

2 минуты назад, Panama сказал:

На этапе выхода на орбиту Луны. Чем больше угол наклона, тем сильнее расхождение и тем больше требуется топлива для коррекции.  Грубо говоря - кастрюлька изначально стартует не в ту сторону, это как если бы ты выстрелил из рогатки не по мишени.Так же и здесь. Только для рогатки есть второй камень, третий, сотый, а тут всего одна попытка.

Ты сильно путаешь рогатку (тупо баллистическое движение)  и реактивный управляемый летательный аппарат

Я тебе растолкую как эта кастрюлька работает

 Сразу после старта маршевого двигателя и отрыва кастрюльки от стартового стола, двигатели коррекции, разворачивают аппарат и ориентируют вектор тяги строго вертикально.

Маршевый двигатель, разгоняет кастрюльку, с набором скорости аппарат постепенно переходит на круговую орбиту, разгоняясь или останавливаясь выходит на нужную высоту полёта.. 

В виду того что центр масс у кастрюльки почти совпадает с точкой приложения силы, коррекция вектора движения, не представляет никакой сложности....

 

[Akim358 25 879]

3 часа назад, ШивОлег сказал:

для "Аполлонов" нормальная, проверенная и отработанная..

то есть кислородная среда в Аполлоне она другая, кошерная? И шансов появления какой-либо искры с последующим пожаром нет на 146%? А как же тогда Аполлон 1?  Бедный А1, походу на нем "отрабатывали" 

Edited 29.04.2021 08:49 by Akim358

[ii-hum 9 455]

SpaceX вывела на орбиту очередную партию интернет-спутников Starlink

https://www.interfax.ru/world/763821