Зарплата и мотивация.

[Ragida 8]

Теперь не читаю, у меня штат укомплектован уже пол года, лишних людей,

которые скулят о профсоюзах, 8-ми часовом рабочем дне и правах МНЕ не надо, те кто есть - за свое место держится, получая 300-400 долларов в месяц, при этом САМИ выносят предложения, типа:

а давайте уволим кладовщика или начсклада, а его зарплату поделим! (есть фонд заработной платы!)

И ни кого не надо упрашивать остаться после работы и что-то доделать. САМИ делают!

Ну, а грузчик, в моём понятии, это человек, который в совершенстве знает "Балканкары"

и "ToyotЫ", с категорией "С", с пятилетним опытом работы, и не пьёт, ведет на кoмпе учет и не ошибается.

Такому в вузах не учат, тут мозг нужен, это не банк какой-нибудь, а сложная производственная ТЕХНИКА....

А на счет рабочих мест - ты прав, имею право выбрать ЛУЧШИХ, перечитывая десятки резюме

(если человек нашел вакансию через интернет, то ему уже +!), а остальные

лентяи-манагеры идут лесом дружными рядами искать лучшей жизни....

Это в офисе можно работать, имея купленый диплом или дядю "акЯ", а на производстве

трудиться надо, чтоб семью прокормить. А когда устают работать руки или ноги -

включается мозг и рождаются гениальные идеи.

Почитала я Ваш пост и поняла, что ничего не меняется.

Что работодатель считает, что взяв человека на работу, он просто облагодетельствовал с ног до головы. Ну ну.

А чтобы Вы делали если бы никто на Вас не работал? (чисто гипотетически) Правильно... сели бы в лужу.

Хочу Вам сказать, что работник работающий на Вас, в первую очередь приносит прибыль ВАМ, т.е. это Вы его должны благодарить (в данном случае з/п и достойной). И не создавать ситуаций, когда один подсиживает другого и мечтает разделить чью то з/п. О какой производительности и о каком качестве идет речь, если у Вас грузчик и водитель и бухгалтер? А?

Но, пока, у нас вот такие вот "работодатели", которые считают себя небожителями о великом будущем нам просто мечтать.

[Yvelir 1]

Просто повозмущаться. До чего же у нас работодатели ЖМОТЫ?

Требования к кандидату:Знание инфраструктуры открытых ключей (PKI). Windows Server, MySQL, Apache, PHP. Установка, настройка и поддержка пользовательского программного обеспечения. Желательно владение базовыми основами языка HTML и WEB – дизайна, СУБД Oracle, ОС Linux.

Выполняемые работы: техническая поддержка пользователей, техническое сопровождение программного обеспечения.

Опыт работы: не менее 2-х лет.

Условия работы: Полный рабочий день (с 9 до 18:00), пятидневка, соцпакет, возможности роста.Финансовые условия по итогам собеседования.

 

Цена: 200000 Сум

 

 

или может на ноль ошиблись?

Как всегда... хотят в одну дырку три болта запихнуть. Программер должен програмить, верстальщик должен верстать, дизайнер должен тварить... Ну НУ.... пусть ищут за такую З/п спеца на все руки... Долго будут искать....

[des 25 402]

Ну, я так думаю, требование к грузчику иметь водительские права, вполне оправдано. Порой надо снять лифтером груз с одного стелажа, погрузить на машину и отвезти его на другую территорию\место. Для этого - что, троих нанимать? И в том, что этот самый грузчик залезет в комп и сделает отметку в программке складского учёта, что он что-то откуда-то взял и куда-то отвёз - ничего особо страшного нет. Это нормальные требования к этой профессии. Вопрос в том, сколько за это платят. Во всяком случае - всё вышеперечисленное входило и входит в обязанности работника склада\читай, грузчика\ в Посольстве США, например. И никто не кричит, что это сверхестественно.

[TA. 740]

Сергей Барабанщиков.

Официальный сертифицированный специалист HP, действительно, очень хороший инженер, и просто, очень хороший человек...

Его знают все IT-шники...

 

он по ремонту принтеров спец хороший. Я бы даже сказала, что лучший из всех, с кем знакома :-)

[TAURUS 51 449]

Это вполне нормально. Современный сотрудник должен быть именно таким, т.е. обладать несколькими навыками. Только у нас лучше возьмут троих и будут платить по 100 тыс., чем одному 300. Или еще хуже, будут платить одному 100 и постараются навалить на него все что только можно. Отсюда и все вытекающие последствия.

[Баркас 4]

будут платить одному 100 и постараются навалить на него все что только можно.

 

А так часто и делают Выходи и на выходные,и отчёты готовь,а потом отчитывайся перед проверками, а зарплата--мизер.И думают потом,почему такой плачевный результат---и тут недочёт,и там недочёт

[torr 0]

он по ремонту принтеров спец хороший. Я бы даже сказала, что лучший из всех, с кем знакома :-)

С каких пор спец по ремонты принтеров стал называться айтишником?? может тогда и чуваков в инет кафешках причислим к той же категории??

[BOBAH 10]

А так часто и делают Выходи и на выходные,и отчёты готовь,а потом отчитывайся перед проверками, а зарплата--мизер.И думают потом,почему такой плачевный результат---и тут недочёт,и там недочёт

Дык, а в чем вопрос, становись в очередь к Ragida-е и жди, пока на тебя свалится

манна небесная за ничегонеделание, и еще и с ежегодным отпуском на багамах,

когда за одно нажатие "Enter" тебе будут платить $400 ;-)

А на сч0т "зарплата мизер"-

так ты попробуй РАБОТАТЬ (не просто перед видеокамерами "ИКД" (Имитация Кипучей Деятельности) создавать,

а действительно вносить вклад в ОБЩЕЕ дело, болеть за него всем сердцем, переживать,

и тогда ни кто не будет ТЕБЯ заставлять выходить в выходные и доделывать ТВОЮ работу,

ТЫ сам это будешь делать, по велению сердца....

Ну вот опять, когда наконец мы уйдём от "совковых" "понятий" и поймём, наконец,

что каждый из нас САМ кузнец своего счастья?!

Кто ТЕБЕ мешает набраться ОПЫТА и НАВЫКОВ (за МОЙ счёт!) и, если ТЫ такой умный, родить СВОЁ дело?!

ИМХО, только твоя лень и сказки, что кто-то где-то получает больше!

А ТЫ сунься туда (где твоему знакомому платят ДОФИГА за НИФЕГА!),

Тебя там с распростёртыми объятиями сразу в пятую точку поцелуют, твоего знакомого выкинут, а тебя возьмут?!

 

 

2 Rakida:

мЭм, я очень рад за Вас, что Вы правите агентством по устройству "Равшанов" и "Джумшудов",

но, PLIZZZZZZ, не учите меня строить мой бизнес....

ОК?!

Мне специалисты нужны, и, поверьте, Я нахожу их без Вас!

П/С:

Что есть хуже:

Создавать "мнимые" рабочие места (как в Ахбороте),

или реально заставлять людей совершенствоваться?

Какой грузчик (по Вашему!) лучше, тот, кто "круглое носим, а квадратное кантуем",

или тот, кто знает "ОДИН-С-СКЛАД"?

[Movarounnakhr 2]

С каких пор спец по ремонты принтеров стал называться айтишником?? может тогда и чуваков в инет кафешках причислим к той же категории??

 

it - означает "информационные технологии"...

Барабанщикова никто не причислял к it-шникам, было написано, что все it-шники его знают, он лучший специалист по принтерам HP в Ташкенте...

"чуваки в инет кафешках" имеют отношение к информационным технологиям, но не являются специалистами в этой области, т.е. просто являются потребителями данной услуги...

 

[spy_cam 29 380]

Дык, а в чем вопрос, становись в очередь к Ragida-е и жди, пока на тебя свалится

манна небесная за ничегонеделание, и еще и с ежегодным отпуском на багамах,

когда за одно нажатие "Enter" тебе будут платить $400 ;-)

А на сч0т "зарплата мизер"-

так ты попробуй РАБОТАТЬ (не просто перед видеокамерами "ИКД" (Имитация Кипучей Деятельности) создавать,

а действительно вносить вклад в ОБЩЕЕ дело, болеть за него всем сердцем, переживать,

и тогда ни кто не будет ТЕБЯ заставлять выходить в выходные и доделывать ТВОЮ работу,

ТЫ сам это будешь делать, по велению сердца....

Ну вот опять, когда наконец мы уйдём от "совковых" "понятий" и поймём, наконец,

что каждый из нас САМ кузнец своего счастья?!

Кто ТЕБЕ мешает набраться ОПЫТА и НАВЫКОВ (за МОЙ счёт!) и, если ТЫ такой умный, родить СВОЁ дело?!

ИМХО, только твоя лень и сказки, что кто-то где-то получает больше!

А ТЫ сунься туда (где твоему знакомому платят ДОФИГА за НИФЕГА!),

Тебя там с распростёртыми объятиями сразу в пятую точку поцелуют, твоего знакомого выкинут, а тебя возьмут?!

 

 

2 Rakida:

мЭм, я очень рад за Вас, что Вы правите агентством по устройству "Равшанов" и "Джумшудов",

но, PLIZZZZZZ, не учите меня строить мой бизнес....

ОК?!

Мне специалисты нужны, и, поверьте, Я нахожу их без Вас!

П/С:

Что есть хуже:

Создавать "мнимые" рабочие места (как в Ахбороте),

или реально заставлять людей совершенствоваться?

Какой грузчик (по Вашему!) лучше, тот, кто "круглое носим, а квадратное кантуем",

или тот, кто знает "ОДИН-С-СКЛАД"?

МУЖИК...!!!

Сказал как отрезал...!!!

[Алекс 1 852]

А на сч0т "зарплата мизер"-

так ты попробуй РАБОТАТЬ (не просто перед видеокамерами "ИКД" (Имитация Кипучей Деятельности) создавать,

а действительно вносить вклад в ОБЩЕЕ дело, болеть за него всем сердцем, переживать,

и тогда ни кто не будет ТЕБЯ заставлять выходить в выходные и доделывать ТВОЮ работу,

ТЫ сам это будешь делать, по велению сердца....

Ну вот опять, когда наконец мы уйдём от "совковых" "понятий" и поймём, наконец,

что каждый из нас САМ кузнец своего счастья?!

Кто ТЕБЕ мешает набраться ОПЫТА и НАВЫКОВ (за МОЙ счёт!) и, если ТЫ такой умный, родить СВОЁ дело?!

ИМХО, только твоя лень и сказки, что кто-то где-то получает больше!

А ТЫ сунься туда (где твоему знакомому платят ДОФИГА за НИФЕГА!),

Тебя там с распростёртыми объятиями сразу в пятую точку поцелуют, твоего знакомого выкинут, а тебя возьмут?!

Если ты чего-то не знаешь и не видел, это не означает, что этого нет. Здесь вполне можно не имея своего дела получать очень высокую зарплату.

[Bublik 16 876]

когда за одно нажатие "Enter" тебе будут платить $400 ;-)

А на сч0т "зарплата мизер"-

так ты попробуй РАБОТАТЬ (не просто перед видеокамерами "ИКД" (Имитация Кипучей Деятельности) создавать,

а действительно вносить вклад в ОБЩЕЕ дело, болеть за него всем сердцем, переживать,

и тогда ни кто не будет ТЕБЯ заставлять выходить в выходные и доделывать ТВОЮ работу,

ТЫ сам это будешь делать, по велению сердца....

что за такой вклад в общее дело? коллективное постукивание на завсклада, чтоб его убрать и разделить его з.п.? мдеее ну и колективчик пришлось в таком кстате поработать где то с годик-полтора. слава богу избавился от них всех.

[Ragida 8]

Уважаемый Вован, я не трудоустраиваю Равшанов и Джамшудов, они судя по всему у Вас. Рвут когти, для того чтобы завсклада убрали а еще готовы выучить 1С, кадровую работу и много еще чего, естественный отбор у Вас? Ну так вскоре у Вас один спец и останется и будете вы с ним вдвоем всю работу выполнять

 

Я очень рада, что Вы их находите, вот научите всех всему и будет у нас хорошо, спецы говорите? Ну ну. Не знают себе они цены, давно бы указали Вам маршрут. Люди которые уверенны в себе и действительно спецы не сидят за гроши и знают себе цену, и уж точно не делят зарплату завсклада.

[des 25 402]

Дамы и господа, вы спорите ни о чём. Я бы тоже очень хотел не делая вообще ничего получать ну очень много, но, так не получается, поэтому приходится шевелится иногда. А так - вечный спор, работник и работодатель. И где та золотая середина между его нормой прибыли и твоим конвертом?

[Баркас 4]

так ты попробуй РАБОТАТЬ (не просто перед видеокамерами "ИКД" (Имитация Кипучей Деятельности) создавать,

а действительно вносить вклад в ОБЩЕЕ дело, болеть за него всем сердцем, переживать,

и тогда ни кто не будет ТЕБЯ заставлять выходить в выходные и доделывать ТВОЮ работу,

ТЫ сам это будешь делать, по велению сердца....

 

А я и работаю так Вован,хочешь верь--хочешь не верь.И болею за своё дело,держусь за свою должность.Выхожу и на выходные,и на праздники,и по ночам---работа такая

 

Дабы уйти от оффтопа,ответь Вован тогда лучше:"Что тебя особо "цепляет" в тех резюме,что ты пачками читаешь и откладывашь в сторонку--для более детального рассмотрения?"Мож чем-нибудь да поможешь соискателям работы....

[emir 1 410]

это извечный спор эмплойи и эмплоера. а ты прикинь, что есть места, где имеется, и 8-ми часовой рабочий день и профсоюзы, и календарный пятинедельный оплачиваемый отпуск, и больничный, и медстаховка, и платят далеко не 300 долларов, так что с голоду не надо выдвигать предложения навроде увольнения завхоза. и люди реально пашут, и за место держатся, и с компетенцией у них всё в порядке. сказка? да нет. просто некоторые работодатели реально зажрались. а тебя я понял - тебе нужны бесправные рабы. что впрочем, свойственно нашему менталитету.

 

Но, пока, у нас вот такие вот "работодатели", которые считают себя небожителями о великом будущем нам просто мечтать.

 

Да во всем мире большинство именно таких работодателей, где-то чуть больше, где-то чуть меньше, чему тут удивляться, плохого я в этом не вижу, излишни требователен - молодец, знает цену деньгам.

 

Я очень рада, что Вы их находите, вот научите всех всему и будет у нас хорошо, спецы говорите? Ну ну. Не знают себе они цены, давно бы указали Вам маршрут. Люди которые уверенны в себе и действительно спецы не сидят за гроши и знают себе цену, и уж точно не делят зарплату завсклада.

 

Да вроде Вован платит не гроши, 300-400$ не плохо для Таша, не буду говорить, что это много, но точно не мало.

[Данил 0]

Теперь не читаю, у меня штат укомплектован уже пол года, лишних людей,

которые скулят о профсоюзах, 8-ми часовом рабочем дне и правах МНЕ не надо, те кто есть - за свое место держится, получая 300-400 долларов в месяц, при этом САМИ выносят предложения, типа:

а давайте уволим кладовщика или начсклада, а его зарплату поделим! (есть фонд заработной платы!)

И ни кого не надо упрашивать остаться после работы и что-то доделать. САМИ делают!

Ну, а грузчик, в моём понятии, это человек, который в совершенстве знает "Балканкары"

и "ToyotЫ", с категорией "С", с пятилетним опытом работы, и не пьёт, ведет на кoмпе учет и не ошибается.

Такому в вузах не учат, тут мозг нужен, это не банк какой-нибудь, а сложная производственная ТЕХНИКА....

А на счет рабочих мест - ты прав, имею право выбрать ЛУЧШИХ, перечитывая десятки резюме

(если человек нашел вакансию через интернет, то ему уже +!), а остальные

лентяи-манагеры идут лесом дружными рядами искать лучшей жизни....

Это в офисе можно работать, имея купленый диплом или дядю "акЯ", а на производстве

трудиться надо, чтоб семью прокормить. А когда устают работать руки или ноги -

включается мозг и рождаются гениальные идеи.

Зарплата канешно приличная

И я согласен что к работе надо относится с душой и стараться улучшить производство

я сам работаю механиком и у меня душа болит если что то работает плохо и ребята операторы станков мучаются хочется людям жизнь облегчить хоть немного приходится работать не только руками но и головой

Но вот насчёт грузчиков не согласен тот кого вы описали на вакансию грузчик это уже завсклад и водитель кары потому что каждый должен заниматься своей работой

Если что случится на складе отвечать кто будет грузчик -нереально

А насчёт предложений уволить завсклада и поделить его зарплату это уже свинство ,сёдня завсклада а завтра того кто это предложил не хотел бы я работать в таком коллективе даже за такие деньги

[Ragida 8]

Да вроде Вован платит не гроши, 300-400$ не плохо для Таша, не буду говорить, что это много, но точно не мало.

Мой предыдущий пост относился совсем не к уровню оплаты, а ктому, что работодатель создает сволочные условия. И то, что он с радостью нам об этом рассказывает говорит о многом. Молиться на него теперь, что он заработную плату платит, а все остальное неважно?

[BOBAH 10]

Мой предыдущий пост относился совсем не к уровню оплаты, а ктому, что работодатель создает сволочные условия. И то, что он с радостью нам об этом рассказывает говорит о многом. Молиться на него теперь, что он заработную плату платит, а все остальное неважно?

А зачем молиться? Может Вы не правильно поняли?

Ни кто ни кого не подсиживает и не подставляет, это есть жестокий БИЗНЕС (а не детский сад!),

когда коллективно принимаются решения, типа: "а не взять ли нам исчо одну уборщицу за $200,

а то стружку на токарном или фрезерном участке убрать некому?"

И что неприличного ВЫ увидели в том, что четверо грузчиков выдвинули предложение

(которое я поддержал (при этом ТРОЕ из четверых имеют высшее (узбекское!) образование, классные работяги!)

сократить должность кладовщика), который ПЯТЬ раз за смену нажимает клавишу "Enter" и получает $200?

Вы, мадам, в Ахбороте работаете? Или Вам родственничков "пристроить" надо?

И что в Вашем понятии "остальное не важно"?

Кормёжка? Дык, целый штат поваров работает, по всем правилам, в четыре смены, и работают по принципу

"до первого недовольного работяги", сам проверяю жалобную книгу.

Здоровье? Дык, каждый год медицинскую книжку продлить надо, "дохлым" в нашем деле не место!

Да, я стремлюсь к тому, чтоб у меня на производстве небыло "лишних" людей, (хотя, куда ж без них,

у учредителей тоже есть родственники=дауны, которых "пристроить" надо!), пока получается, но со скрипом,

так что в моих действиях Вас так взмутило?

То, что у меня не институт благородных девиц, или то, что мне бездельники не нужны?

мАДАМ, СОЦИАЛИЗМ ДАВНО КОНЧИЛСЯ, попробуйте жить реальной жизнью....

[Ceasar 1 525]

Если человеку нравятся такие условия труда, как у Вована - это его дело! Тем более, что в поисках кадров в наше время он вряд ли будет испытывать трудности. С другой стороны найти сейчас гораздо большую зарплату с наименьшими усилиями тоже можно, но надо постараться работать на себя, а не на дядю Вову.

[ZZX 3 377]

Бублик, спасибо, насмешил!

Я не знаю, как там в банках и в сфере прислуг, но когда ко мне на производство приходят,

я советую свернуть в трубочку ентот диплом, и засунуть (догадайся: куда?! Правильно!).

Как минимум месяц испытательный срок. Предупреждаю сразу, что за тобой будут наблюдать шестнатцать глаз

а охранная система все это будет записывать. Если ТЫ претендовал (к примеру!) на место старшего грузчика,

а по знаниям не тянешь и на младшего, до будь ты хоть внуком Фиделя Кастро,

тебе больше сюда не вернуться, это закон, это Я так придумал, и отмазки: Один раз - не "светлосиний"

у меня не канают!

А резюме я все читаю (перед тем как выбросить).

И даже если человек писать правильно не умеет, я всё равно назначаю собеседование. Потому что мне

СПЕЦЫ нужны, а не внуки-сыновья какого нибудь "акЯ".

А с дипломом иди в банк, там чтут старые традиции.

Т.е. если хватило баранов на взятки, чтоб получить диплом, то в дальнейшем хватит баранов (если что!)

покрыть недостачу денег в банке...

 

 

насчёт дуплома поддерживаю...а то дипломированных "барановичей" пруд пруди...а люди с золотыми руками и аналогичной головой работу найти не могут.....изза того что бумажки поганной нет...моду блин ввели без диплома никуда..бредятина...да еще и ладно опят просят ...опыт может и есть..только нигде не зафиксирован..и что опять чела пинком под зад...а если нет ни дуплома и не опыта ..а есть знакомые...да еще и есть "благодарность" в конверте...то зелёный свет..что заполитика у многих работодателей....не пойму...

[Ragida 8]

Вован, ведите свои бизнес как вам хочется, это ваше право. Я высказала свое мнение.

Неприличное в ваших словах то, что для вас подсиживание (т.е. в данном случае одобрение увольнения сотрудника и дележка его заработной платы другими) является нормой. Времена конкистадоров прям. Поровну делят то хоть? Или кто предложил тому львиная часть достается как внедренцу идеи в жизнь? Правильно от лищних людей избавляться я не спорю, но каждый человек должен заниматься своим делом.

[des 25 402]

Ну почему же, в старые добрые соцвремена это называлось КТУ - коэффицент трудового участия. Когда был фонд ЗП, а кому и сколько платить , и за что, решалось на общем собрании трудового коллектива. Там же вносилось предложения об избавлении от балласта, если таковой был.

[Eugene V.P. 10]

Ну почему же, в старые добрые соцвремена это называлось КТУ - коэффицент трудового участия. Когда был фонд ЗП, а кому и сколько платить , и за что, решалось на общем собрании трудового коллектива. Там же вносилось предложения об избавлении от балласта, если таковой был.

Все верно. Более того, и сейчас подобная схема взаимоотношений между работником и работодателем все чаще имеет место. Называется "сдельно-премиальная" форма оплаты труда, ибо, могу судить по достаточному количеству как клиентских, так партнерских предприятий, мало кому становятся интересны офис-менеджеры тупо просиживающие свои с 9 до 18 рабочие часы. У них нет стимула работать и приносить пользу своему предприятию, ибо в голове у них прочно засела совковая идеология, что мол зарплата так и так будет, а у работодателей нет стимула держать такой вот баласт.

Edited 23.05.2009 11:39 by Advokat Master

[Ragida 8]

Ну почему же, в старые добрые соцвремена это называлось КТУ - коэффицент трудового участия. Когда был фонд ЗП, а кому и сколько платить , и за что, решалось на общем собрании трудового коллектива. Там же вносилось предложения об избавлении от балласта, если таковой был.

Дес, основываясь на примере Вована - здесь явно не общее собрание. Здесь явная подсидка и приветствуется работодателем. Это и печально.

Кстати, вот такое же отношение даже к учредителям, родственники дауны. Интересно они в курсе, что их так величают? С таким отношением кто то скоро будет зарплату Вована делить...