Зарплата и мотивация.

[Veidali 259]

Мортар, вы не путайте выпускника вуза и стоящего работника.

Не говоря даже о качестве нынешнего образования, выпускник просто-напросто не имеет опыта работы, как правило.

[Алекс 1 852]

Мортар, вы не путайте выпускника вуза и стоящего работника.

Не говоря даже о качестве нынешнего образования, выпускник просто-напросто не имеет опыта работы, как правило.

Не всегда. В моей области часто уже имеют. Не большой, но имеют.

[Angriff 10]

А в каких это ВУЗах у нас готовят Айтишников, настоящих. Лично в моём понимании настоящий ИТспециалист это человек в большинстве своём самообразованный, который хотел знать, и шёл к этому. А выпускники наших ВУЗов простите меня, что они знают, можно едениц из них отобрать, и попадуться именно те, которые хотели знать, а не те которых "учили".

[Алекс 1 852]

А в каких это ВУЗах у нас готовят Айтишников, настоящих. Лично в моём понимании настоящий ИТспециалист это человек в большинстве своём самообразованный, который хотел знать, и шёл к этому. А выпускники наших ВУЗов простите меня, что они знают, можно едениц из них отобрать, и попадуться именно те, которые хотели знать, а не те которых "учили".

А как иначе? Это не недостаток обучения. Это нормально...

[Veidali 259]

Ангрифф, это в нашей стране не умеют на IT учить. Потому что те, кто учат имеют обычно весьма условное отношение к современным технологиям.

[Алекс 1 852]

Ангрифф, это в нашей стране не умеют на IT учить. Потому что те, кто учат имеют обычно весьма условное отношение к современным технологиям.

У нас умеют учить IT. Первичны не технологии, а теоретическая база, которая уже существует давно.

[Veidali 259]

Алекс, это немного спорный вопрос, но уже оффтоп будет.

[Storm 31 012]

У нас умеют учить IT. Первичны не технологии, а теоретическая база, которая уже существует давно.

Алекс, не придирайся

У нас в стране по твоей логике все умеют - плати - лети, как говорится.

Только не делают, т.е. не учат. На уровне понятий это разные вещи, а на уровне фразы Вейдали правильно сказал.

На данным момент в масщтабах ВУЗа - НЕ УМЕЮТ, т.к. ЗНАТЬ и УМЕТЬ - разные вещи.

[Алекс 1 852]

Меня учили.

Недавно поспрашивал выпускника - учат.

Что не так?

Другое дело, что область такая, что не все научатся пир всем личном желании и желании учителей.

[Veidali 259]

Готовые хотят таких условий, которые никто из работодателей не предлагает.

[Deja_VU 3 243]

Готовые хотят таких условий, которые никто из работодателей не предлагает.

"Почти никто", Вейдали. И с каждым годом здесь таких мест с "требованиями" и "соответствующей оплатой" становится всё больше.

[Storm 31 012]

Что не так?

Все относительно, Алекс, если кратко

 

"Почти никто", Вейдали. И с каждым годом здесь таких мест с "требованиями" и "соответствующей оплатой" становится всё больше.

Патаму чта спецов все меньше и меньше с каждым годом ))

[happy_looser 30]

"Почти никто", Вейдали. И с каждым годом здесь таких мест с "требованиями" и "соответствующей оплатой" становится всё больше.

и что же делать?

как снискать хлеб насущный?

[Deja_VU 3 243]

и что же делать?

как снискать хлеб насущный?

"Кто ищет, тот найдет". (с)

[ZZX 3 377]

Вот именно "кто ищет, тот найдёт", а кто "хороши ищет, хорошо найдёт"....а можно и всю жизнь искать и не найти...кому как повезёт...работодатели походу так мало предлагают, поскольку заказчики им мало плятят...вот и вся арифметика ..стоили бы вышеуказанные услуги больше..может и платили больше..хотя деньги портят человека..а большие деньги еще больше портят..у нас больше платят только иностранные компании..наши упаси господь 1000 сум переплатят - удавятся...

 

..сам оцениваю человека по способностям, а не по дебильной корке, которой предлагаю подтереться, сделал человек работу, сделал хорошо, получи соответственно, проблемы заказчика, типа "вай дорого" меня мало волнуют, сделано на 5+ будь добр оплати, не хочешь вернём на круги своя. При приёме на работу даю что нибудь отремонтировать из заявленного работником..сделал хорошо - молодец, не сделал или сделал плохо, до свидания.

[i123 41]

Еда и проездной

Однако!

Вы это серьёзно? или это такая шутка?

[Немой 34 827]

Однако!

Вы это серьёзно? или это такая шутка?

Какие шутки? И то если повезет. Обычно хватает только на проезд.

[viper 0]

а где проходит ярмарка?

[i123 41]

Какие шутки? И то если повезет. Обычно хватает только на проезд.

Печально.

Хотя наверное студенты и выпускники сами виноваты, что создали такую ситуацию. На некоторых форумах видел такие вот объявления - Студент(выпускник) готов работать бесплатно или за небольшую оплату. Получается сами задают тон.

[Немой 34 827]

Печально.

Хотя наверное студенты и выпускники сами виноваты, что создали такую ситуацию. На некоторых форумах видел такие вот объявления - Студент(выпускник) готов работать бесплатно или за небольшую оплату. Получается сами задают тон.

Учитывая то, что выпускник начнет приностиь реальную прибыль где-то через год - нормально.

[lavina 0]

Учитывая то, что выпускник начнет приностиь реальную прибыль где-то через год - нормально.

не совсем согласна. В 2009 году была выпускником, пользу приносила сразу, платили средне, мне хватало. Через месяца 2 подняли зарплату вдвое. В моем отделе были и такие кто работает 3-5лет... но дуб дубом.... даже практики наработать не смогли....

единственно я бюджетница как через 2 года диплом буду забирать неизвестно...

[TAURUS 51 297]

Учитывая то, что выпускник начнет приностиь реальную прибыль где-то через год - нормально.

 

Выпускник выпускнику рознь. Я, например, год работал в колледже после универа, и я приносил не прибыль заведению, а пользу тем, кому нужны были знания.

[Немой 34 827]

не совсем согласна. В 2009 году была выпускником, пользу приносила сразу, платили средне, мне хватало. Через месяца 2 подняли зарплату вдвое. В моем отделе были и такие кто работает 3-5лет... но дуб дубом.... даже практики наработать не смогли....

единственно я бюджетница как через 2 года диплом буду забирать неизвестно...

Рад за вас. Вы нашли работу, не требующую особых навыков. Бывает и такое. А вот инженеру, например, нужно время, чтобы освоиться в своей профессии. Где-то года три ему еще опыт копить надо. И это обучение платное в том смысле, что ему за него платят. Кой-какая польза от ни перепадает (землю вскопать, забор покрасить, кофе принести), но реальную пользу начинают приносить только со временем.

[Laranta 5]

Рад за вас. Вы нашли работу, не требующую особых навыков. Бывает и такое. А вот инженеру, например, нужно время, чтобы освоиться в своей профессии. Где-то года три ему еще опыт копить надо. И это обучение платное в том смысле, что ему за него платят. Кой-какая польза от ни перепадает (землю вскопать, забор покрасить, кофе принести), но реальную пользу начинают приносить только со временем.

 

Не то слово, Немой. И для того, чтобы стать действительно хорошим специалистом, не один и не два месяца требуется, именно для инженера. Плюс еще обязательное обучение, короче говоря, за год ты можешь назвать себя специалистом. Но вот сразу после института - слава богу. если умеют литературой пользоваться, а то иногда и на это не способны... Но сейчас студенты пошли с гонором - сразу после института иной раз заламывают такую же цену себе, сколько получают инженеры с опытом работы 3 и больше года..... Амбиции, молодость....

К сожалению, когда становишься руководителем, через некоторое время теряешь абсолютно все навыки, приобретенные за время работы специалистом. И тогда вот становится страшно потерять свою работу

[Veidali 259]

Ларанта, но на самом деле кое-где инженерам с 3-4 годами опыта платят столько же, сколько студенту.