Зарплата и мотивация.

[happy_looser 30]

Все хотят сократить издержки. Но вы не читаете внимательно.

Он САМ НЕ ДУМАЕТ КАК ЕМУ ПРОДАТЬ СЕБЯ, а ждет, что ему за "красивые глаза" заплатят.

так мне все это время за красивые глаза платили? блин надо жене сказать

чтоб больше ценила

 

Но я уверен, что и уехав он будет недоволен.

ты прав

я всегда недоволен и всегда ищу что получше

[Немой 34 827]

Несколько раз ходил на собеседование, и заметил интересную особенность.

В наших конторах (не СП и не аутсорс) собеседуют обычно начальники, и явно не профи.

Т.е. до профессиональных вопросов и демонстрации навыков даже не доходит.

Некому там меня собеседовать

Для определения навыков существует испытательный срок. Иногда тестовые задания. В коллективе приоритетнее как человек будет работать, а не что он умеет. В инете достаточно инфы о том, как проходить собеседование, и на что реагируют работодатели. Гугл в помощь, если это тебе действительно необходимо. В чем я сильно сомневаюсь.

[Алекс 1 852]

Несколько раз ходил на собеседование, и заметил интересную особенность.

В наших конторах (не СП и не аутсорс) собеседуют обычно начальники, и явно не профи.

Т.е. до профессиональных вопросов и демонстрации навыков даже не доходит.

Некому там меня собеседовать

Ты еще в ЖЭК на собеседование сходи, вообще удивишься

[happy_looser 30]

Для определения навыков существует испытательный срок. Иногда тестовые задания. В коллективе приоритетнее как человек будет работать, а не что он умеет. В инете достаточно инфы о том, как проходить собеседование, и на что реагируют работодатели. Гугл в помощь, если это тебе действительно необходимо. В чем я сильно сомневаюсь.

ну и ставь на техническую/инженерную позицию милого, контактного, и пр пр соискателя, который ничего не умеет, зато в коллективе просто душка

[Алекс 1 852]

Ты опять ничего не слышишь.

Работодателю не знания нужны, а результат.

И если человек знания имеет, а результат не дает, то от него нужно избавляться.

 

Пример: знал я одного программиста талантливого, который абсолютно не мог общаться с людьми. С коллегами, начальством. И проект с его участием затягивался из-за невозможности коммуникирования.

[Немой 34 827]

Обратите внимание сколько готовы платить спецам в КЗ. 5000 уе, плюс всякие бонусы, страховки, служебная машина. и это далеко не предел.

Миссис Смит, обратите внимание, что и там нужно ОЧЕНЬ ХОРОШО УМЕТЬ ПРОДАТЬ СЕБЯ в КЗ, чтобы поиметь такую зарплату. И работать как Папа Карло.

[IIIypuK 0]

хехе

а это не у вас я не так давно на собеседовании был?

а то мне тоже пытались впарить о том какая интересная у них работа,

и о том что на испытательном сроке зарплата маленькая но зато, если покажешь себя, то нормальная (нормальная в их понимании)

и о всяких других нематериальных мотиваторах

 

и я задавал точно такие же вопросы как и ваши соискатели

какая зп (размер и цвет), есть ли задержки, сколько кидают на пластик, есть ли преработки, обеды за чей счет и т.д. и т.п.

ну и чисто технические вопросы, типа профиль фирмы и на чем работают

в итоге, я сказал что если че - перезвоню

и больше не перезванивал

нет, точно не у нас. и слава богу.

Насчет поездки в москву за штукой баксов - вообще жесть. Посчитай сколько нужно бабла студенту, чтобы поехать в москву и как быстро он отобьет это бабло учитывая все прочии затраты при зарплате в штуку баксов. Выгоднее тогда вкалывать тут за 200-300 бачей и живя в нормальных условиях у себя дома без многочасовых поездок на работу- с работы и прочих прелестях московской жизни.

[Veidali 259]

да не всегда. скажите, что нет у нас работодателей,который хотят сократить издержки за счет ЗП сотрудникам?

ну сколько у нас реально серьезных компаний, которые готовы платить по всей строгости жанра ровно столько же сколько платят ТАМ за точно такую же работу и такую же квалификацию?

Если бы работодатели во всем мире платили одинаково, то Китай так и остался бы аграрной страной. Какой смысл работодателю платить вам столько же, сколько он платит работникам у себя на родине?

Обратите внимание сколько готовы платить спецам в КЗ. 5000 уе, плюс всякие бонусы, страховки, служебная машина. и это далеко не предел.

Каким спецам? Меня туда зовут на 1000-1200. Не хочу, потому что 600-700 здесь сильно лучше чем 1000-1200 там. Естественно с учетом того, что здесь есть свое жилье и т.д.

 

ХэппиЛузер, правильно, может ехать по программе. Но это автоматом - не Москва. И соответственно зарплаты не московские. Хотя в целом, лучше молодым ехать по программе, пока сделаешь гражданство и т.д. - параллельно наберешься немного опыта по профессии, а потом можно и в Москву валить, если есть такое желание.

[happy_looser 30]

Пример: знал я одного программиста талантливого, который абсолютно не мог общаться с людьми. С коллегами, начальством. И проект с его участием затягивался из-за невозможности коммуникирования.

клинический случай

 

в BAIKе или в Крафте?

знаю там кой кого...

 

Хотя в целом, лучше молодым ехать по программе, пока сделаешь гражданство и т.д. - параллельно наберешься немного опыта по профессии, а потом можно и в Москву валить, если есть такое желание.

собствено и я про то же

у него альтернатива - работать на АТС за 100 тыщ сум и никакого допуска к оборудованию

если он конешно куда нить в хуавей не влезет,

но это согласно твоим же постам очень маловероятно

[Veidali 259]

Сейчас это практически невозможно. Хуавей 5 лет назад брал всех подряд и переучивал под себя, сейчас уже ищут готовых спецов.

[mechanic_cat 12 377]

МеханикКэт, это дворником что-ли?

Смутно представляю как проходит собеседование:

- Сколько хотите денег?

- ХХХ

- Берем!

 

Наверно вот это как раз мой случай

 

Что же касается исключения - спец должен быть уникальным и его работа должна быть известна потенциальному работодателю.

мой работодатель видел меня во второй раз, но он знал где я работал и как долго, а специфика нашей работа такова, что не знающего человека сразу видно.

 

И диалог немного другой был:

-Сколько хотите денег?

-ХХХХ

-Берем

 

А вообще я уже писал здесь не раз - скоро в Узбекистане наступят хорошие времена для знающих свое дело людей, они будут на вес золота, и будут получать столько сколько хотят. и эти времена уже наступают. это касается всего - врачей, бухгалтеров, инженеров....

Edited 19.08.2010 08:04 by mechanic_cat

[Алекс 1 852]

А вообще я уже писал здесь не раз - скоро в Узбекистане наступят хорошие времена для знающих свое дело людей, они будут на вес золота, и будут получать столько сколько хотят. и эти времена уже наступают. это касается всего - врачей, бухгалтеров, инженеров....

Я тоже так думал. А сейчас понимаю, что чуть хуже спец и никто не заметил, потом еще хуже и еще. И вот уже и не совсем спец сиди, но все привыкли.

[IIIypuK 0]

А вообще я уже писал здесь не раз - скоро в Узбекистане наступят хорошие времена для знающих свое дело людей, они будут на вес золота, и будут получать столько сколько хотят. и эти времена уже наступают. это касается всего - врачей, бухгалтеров, инженеров....

Эти времена не наступают. Они уже давно настали. Так было всегда и так будет всегда и не важно где ты живешь: в америке, европе, азии, африке... Хороший специалист не боящийся работать всегда сможет обеспечить себе достойный уровень жизни.

[Старая дева 363]

К нам на собеседование пришла девушка. В коротком топике с открытым животом. И что вы думаете? Взяли!

[Алекс 1 852]

Ну это издержки "переходного" процесса к нашему светлому будущему. Уже сейчас сразу видно кто делает свою работу, а кто просиживает, и уже сейчас многие работодатели очень чувствуют когда уходит с предприятия работающий человек, буквально на своем кармане "видят" за кого надо было держаться

Либо просто закроют бизнес. Так как не будет спецов.

Этот вариант считаю более реальным. Тем более тенденцию уже вижу.

[TAURUS 51 297]

К нам на собеседование пришла девушка. В коротком топике с открытым животом. И что вы думаете? Взяли!

 

Девушкам в этом плане везет больше. Авось для чего-нить другого сгодится.

[Mrs.Smith 2 500]

К нам на собеседование пришла девушка. В коротком топике с открытым животом. И что вы думаете? Взяли!

а к нам на работу один раз тоже пришла девушка одетая вроде того. только не с открытым животом. а вся такая обтянутая снизу и воздушная сверху а ля семенович. правда, не отнять, красавица была изрядная.блондинка, с огромными голубыми глазами, с хорошей фигурой. мужики как на работе ее увидели, все стали мечтать как было бы хорошо если бы ее взяли на работу. а у самих слюни уже текут) это надо было видеть.

но девушку на работу не взяли. именно из-за внешнего вида.

 

Эти времена не наступают. Они уже давно настали. Так было всегда и так будет всегда и не важно где ты живешь: в америке, европе, азии, африке... Хороший специалист не боящийся работать всегда сможет обеспечить себе достойный уровень жизни.

я скорее с Алексом соглашусь. да и понятия о достойном уровне жизни это как разговор о среднем классе.

[IIIypuK 0]

К нам на собеседование пришла девушка. В коротком топике с открытым животом. И что вы думаете? Взяли!

Я как-то в одной небольшой фирме работал. В фирме работало человек 10. Все мужики. В офисе постоянно был творческий не беспорядок, а натуральный бардак. Несгораемый бухгалтерский шкаф использовался в основном как бар, рабочие документы невозможно было найти, проекты компоновали на полу, т.к. лень было разгребать бардак на столах, кульманы выполняли роль обеденных или тенисных столов и т.д. Руководство никак не могло с этим бороться. И вот как-то шеф взял на работу стройную симпатичную блондинку с большими упругими глазами В ее обязанности входило в частности ведение хозяйства и порядка. Через неделю офис было не узнать, мужики наперебой выполняли ее поручения, она вообще ничего не делала только просила: ой, мальчики уберите пожалуйста этот стол, а что это за груда чертежей там лежит? и т.п. Даже окна вымыли! Попросил бы директор - никто бы пальцем о палец не ударил.

З.Ы. А под грудой старых чертежей кстати нашли отличный диван, даже шеф не знал, что он у нас есть

[Senya 198]

Девушкам в этом плане везет больше. Авось для чего-нить другого сгодится.

Для чего, другого, Таурус?? Прямо уж говорите..Что за стереотипы мелкие, что за комплексы?

И чем это девушке легче? С нормальную работницы спрашивают также как и с мужчин, поверьте.

[TAURUS 51 297]

Для чего, другого, Таурус??

 

На примере Шурика, очаровать мужчин и заставить их навести порядок в офисе.

 

С нормальной работницы спрашивают также как и с мужчин, поверьте.

 

Верю, Сеня!

 

Что за стереотипы мелкие, что за комплексы?

 

При чем тут это? Нет у меня комплексов.

[kilid 348]

Senya, не ругай TAURUS-а. Он наверное имел в виду умение девушек чай заваривать.

Edited 19.08.2010 09:04 by kilid

[happy_looser 30]

Выгоднее тогда вкалывать тут за 200-300 бачей и живя в нормальных условиях у себя дома без многочасовых поездок на работу- с работы и прочих прелестях московской жизни.

Наверное именно это вы своим соискателям и говорите?

Вдобавок к словам об интересных и сложных проектах

 

 

Либо просто закроют бизнес. Так как не будет спецов.

Этот вариант считаю более реальным. Тем более тенденцию уже вижу.

что? на твое объявление никто не отзывается?

[Немой 34 827]

Хэппи_Лузер, есть такая профессия - критик. Попробуй...

[IIIypuK 0]

Наверное именно это вы своим соискателям и говорите?

Вдобавок к словам об интересных и сложных проектах

Давайте не будем на личности переходить, при всем уважении. Специалисты (настоящие хорошие) работающие по проектам обычно торг ведут в процентах а не в условных единицах. Я же вообще не сторонник окладов.

[Mrs.Smith 2 500]

все-таки мне немного жаль наше постсоветское общество. жить нам тяжелее еще и тем что у всех тут рано появляются семьи. до того как жизнь станет маломальски стабильной. от этого и многие проблемы, когда ЗП важнее всего изначально.

 

 

Давайте не будем на личности переходить, при всем уважении. Специалисты (настоящие хорошие) работающие по проектам обычно торг ведут в процентах а не в условных единицах. Я же вообще не сторонник окладов.

а я слышала что у хороших спецов есть все и стабильная зп и так называемые проценты.

Edited 19.08.2010 09:27 by Mrs.Smith