Зарплата и мотивация.

[chiller 59]

Старая дева, я бы в Ксерокс не отказался, а что для этого нужно?

[Старая дева 363]

Старая дева, я бы в Ксерокс не отказался, а что для этого нужно?

я бы тоже не отказалась, но для этого нужно быть Бекой

[ZZX 3 377]

Да девушке легче устроиться на работу..тем более если она молода, привлекательна..да к тому же и не замужем..тут думаю и в\о роли то не играет..

Но зато если ты замужем, да ещё есть ребёнок..будь у тебя хоть и опыт и в\о работу найти не так то просто...тем более по узкопрофильной специальности...

[Sword89 1]

Да девушке легче устроиться на работу..тем более если она молода, привлекательна..да к тому же и не замужем..тут думаю и в\о роли то не играет..

Но зато если ты замужем, да ещё есть ребёнок..будь у тебя хоть и опыт и в\о работу найти не так то просто...тем более по узкопрофильной специальности...

Соглашусь. На Торге скока раз видел как ищут офис менеджера (по русски-секретаршу) и ЗП предлогают 400$, причем предложений много с ЗП лежащими в этом диапазаоне.

 

Да было бы производство..а то всё позакрывалось, все кругом только торгуют..а хорошие специалисты сидят на барахолке..и пытаются свести концы с концами..из них единицыработают..да и то на леваках чаще перебиваются

А многие спиваються от такой "богатой" жизни. Сам видел как идет по улице алкашь, а мне один мужик гооврит: что он был хорошим токарем при совке.А теперь бутылки собирает.

[Ceasar 1 525]

Сам видел как идет по улице алкашь, а мне один мужик гооврит: что он был хорошим токарем при совке.А теперь бутылки собирает.

Значит из серии - "Сам дурак". Сейчас хорошего, толкового токаря ещё поискать надо. Из тех, которых знаю лично зарабатывают более штуки в месяц.

[Sword89 1]

В институт никто не устроил, контракт не оплатил, диплом не купил, на работу добрые родственники не устроили - жизнь не удалась, можно и не стараться.

При таком раскладе жизнь действительно может и не удасться если человек останеться в этой стране.

 

Теперь на счет стараться: отдали меня родители на очень хорошие курсы по английскому (активно учу, все нравиться, благо у родителей есть возможность их оплачивать), дома изучаю Cisco, Linux, Windows Server, схемы люблю паять в свободное время. Только объясните мне, НАФИГА мне все это сдасться в этой стране где все решает в основном где у тебя сидит родственник?

 

Да было бы производство..а то всё позакрывалось, все кругом только торгуют..а хорошие специалисты сидят на барахолке..и пытаются свести концы с концами..из них единицыработают..да и то на леваках чаще перебиваются

А многие спиваються от такой "богатой" жизни. Сам видел как идет по улице алкашь, а мне один мужик гооврит: что он был хорошим токарем при совке.А теперь бутылки собирает.

 

Значит из серии - "Сам дурак". Сейчас хорошего, толкового токаря ещё поискать надо. Из тех, которых знаю лично зарабатывают более штуки в месяц.

Ну незнаю почему тогда на барахолке Янгиабад сидит так много токарей из совка.

[Ceasar 1 525]

Ну незнаю почему тогда на барахолке Янгиабад сидит так много токарей из совка.

Это не токаря сидят, а торгаши. У токарей на это просто физически времени нет, да и желания тоже.

[kilid 348]

...Теперь на счет стараться: отдали меня родители на очень хорошие курсы по английскому (активно учу, все нравиться, благо у родителей есть возможность их оплачивать), дома изучаю Cisco, Linux, Windows Server, схемы люблю паять в свободное время. Только объясните мне, НАФИГА мне все это сдасться в этой стране где все решает в основном где у тебя сидит родственник?...

Всегда и везде нужен спец который умеет что-то делать! Руками или головой! Вот как ты сам себя будешь позиционировать, это уже другой вопрос.

Если грамотно, то и зарабатывать будешь "правильно"... Никто долго не будет платить родственнику, который ни фига не умеет и не делает.

А просто чай заваривать все умеют!

[ZZX 3 377]

Значит из серии - "Сам дурак". Сейчас хорошего, толкового токаря ещё поискать надо. Из тех, которых знаю лично зарабатывают более штуки в месяц.

 

Да тут батенька не из серии, а из жизни...или можете ещё с десяток токарей пристроить чтобы получали столько же..а то работают то единицы..остальные левачат на госпредприятих..другие барыжничают, а третьи спились на фиг...вот и вся картина...

[Woozya 1]

green, ты мечта (в качестве работодателя, конечно) любого соискателя,

 

увы, цитировать твои посты не получится - их много...

 

но-ооо.. и опять всё верно)

 

Всегда и везде нужен спец который умеет что-то делать! Руками или головой! Вот как ты сам себя будешь позиционировать, это уже другой вопрос.

Если грамотно, то и зарабатывать будешь "правильно"... Никто долго не будет платить родственнику, который ни фига не умеет и не делает.

А просто чай заваривать все умеют!

 

не-не-не..не-не... есть такой распространенный феномен...знакомы вы с ним..

 

уютный теплый кабинет, высококачественная огртехника..работа персоны заключается в одноклассниках..агентике..в перерывах гиза..

думаю 600 у.е. в месяц выходит..

 

поправьте, если ошибаюсь

[ZZX 3 377]

Всегда и везде нужен спец который умеет что-то делать! Руками или головой! Вот как ты сам себя будешь позиционировать, это уже другой вопрос.

Если грамотно, то и зарабатывать будешь "правильно"... Никто долго не будет платить родственнику, который ни фига не умеет и не делает.

А просто чай заваривать все умеют!

 

 

Ну это смотря чей родственник...если "уважаемого" человека..то будут платить..притом столько сколько потребуется...

[happy_looser 30]

Теперь на счет стараться: отдали меня родители на очень хорошие курсы по английскому (активно учу, все нравиться, благо у родителей есть возможность их оплачивать), дома изучаю Cisco, Linux, Windows Server, схемы люблю паять в свободное время. Только объясните мне, НАФИГА мне все это сдасться в этой стране где все решает в основном где у тебя сидит родственник?

родители помудрей тебя будут

наверное не просто так они тебя отдали на инглиш

 

будет язык, будут нормальные скилы - без работы не останешься

хоть в москве, хоть в нью йорке

правда дома на коленках много не изучишь, без практического опыта врят ли твое цурикулум витае будут рассматривать

[kilid 348]

не-не-не..не-не... есть такой распространенный феномен...знакомы вы с ним..

уютный теплый кабинет, высококачественная огртехника..работа персоны заключается в одноклассниках..агентике..в перерывах гиза..

думаю 600 у.е. в месяц выходит..

поправьте, если ошибаюсь

Поправлять не буду. Просто покажи мне такой кабинет. Я стану его (кабинета) хозяином.

 

Ну это смотря чей родственник...если "уважаемого" человека..то будут платить..притом столько сколько потребуется...

Родственники не вечные. Тем более в наше, очень изменчивое время...

А "очень уважаемых" людей, единицы. И работадатель имеет видимо большую выгоду, раз соглашается принять "трутня" на работу...

[Старая дева 363]

Только объясните мне, НАФИГА мне все это сдасться в этой стране где все решает в основном где у тебя сидит родственник?

Да везде родственники своим помогают.

 

Ты учись, учись, лишним не будет. Только не думай, что тебе сразу хорошие бабки предложат, повкалывать придется, если хочешь карьеры и бабла. Или можешь продолжать сидеть тут и жаловаться, что не родился Перис Хилтон и теперь тебе ничего в этой жизни не светит.

[Немой 34 826]

Теперь на счет стараться: отдали меня родители на очень хорошие курсы по английскому (активно учу, все нравиться, благо у родителей есть возможность их оплачивать), дома изучаю Cisco, Linux, Windows Server, схемы люблю паять в свободное время. Только объясните мне, НАФИГА мне все это сдасться в этой стране где все решает в основном где у тебя сидит родственник?

Sword89, а ты пробовал прежде, чем страну хаять? Оказывается, и у нас в стране есть очень хорошие курсы английского. Кроме того, у родителей есть возможность, судя по посту, неплохо зарабатывать. Будь проще. Прежде, чем мечать о миллионе в чужой стране, научись ЗДЕСЬ зарабатывать штуку в месяц.

[waqo 0]

Хеее, в любом рабочем коллективе, где на должности сидит Трутень по родственной протекции, обязательно должен быть Спец работающий за себя и того парня-Трутня то есть.

 

Ктото за трутня же должен работу исполнять..

 

Так что соискатели зря на Трутней обижаются.

 

Трутни наоборот Удваивают потребность работодателей в трудолюбивых Спецах.

[mechanic_cat 12 279]

Конечно понятно стремление как говорится сходу после института устроится на хорошую работу, где будет интересно, где будут платить деньги нормальные, где все будет хорошо. Но так не бывает в жизни далеко не у всех. Мое мнение - не нужно искать хорошую работу, нужно самому сделать так чтобы была возможность выбирать эту хорошую работу из многих.

 

Надо выстроить план - в какой области? чего ты хочешь добится? как этого можно добится? какой опыт, и как, и сколько его набирать? какие знания и как их получать? Что нужно сделать для первого шага? для второго? Выстроить на 5-6 лет план - и выполнять его.

 

Не нужно говорить себе или всем "я вот то могу, это могу", нужно самого себя спросить "а зачем мне это для моего плана? надо ли улучшить? или вообще забыть?"

Поверьте, когда станете специалистом своего дела не важно какого - работа сама вас будет искать, и вы будете называть цену своему труду, а работодатель будет платить ее. Ну конечно есть еще коньюктура рынка труда, если вас таких хороших будет много, тогда конечно возникает конкуренция, но в этом случае надо было просто правильно ответить на самый первый вопрос при построении плана.

 

Не боги горшки обжигают. Можно очень много добится самому. Когда хочешь очень очень очень много - ко всему остальному требуется еще и много удачи.

А нытье про "бедных родителей - не устроили в институт", "нету "уважаемых" родственников - никуда не пихнут", "везде блатные- не пробьешься", "а я вот такой классный", поверьте - ЭТО НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО, никто не пожалеет, никто ничем не одарит, миллион на тарелочке не откуда не появится.

 

ЗЫ и еще - как тут многие писали - от перемены места жительства жизнь не поменяется, если здесь мало стоишь, то "там" еще меньше можешь стоить

Edited 22.09.2010 08:43 by mechanic_cat

[Старая дева 363]

Немой, Механик, у меня такое ощущение, что мы им тут мешаем... Собрались они поныть в этой теме, а мы взяли и испортили всё.

 

Надо выстроить план - в какой области? чего ты хочешь добится? как этого можно добится? какой опыт, и как, и сколько его набирать? какие знания и как их получать? Что нужно сделать для первого шага? для второго? Выстроить на 5-6 лет план - и выполнять его.

Бесполезно что-то объяснять. С психологией неудачника ничего не поделаешь. Им всегда будет что-то мешать.

[Немой 34 826]

Немой, Механик, у меня такое ощущение, что мы им тут мешаем... Собрались они поныть в этой теме, а мы взяли и испортили всё.

Извини, Старая Дева Зарекался уже постить в этой теме, но, увидев, как молодому мозг сворачивают, не удержался. Да и не мешаем им мы. Так, разогреваем чужую дискуссию. Если кто думает, что за бугром медом намазано - вперед, за бесценным личным опытом.

[green 2 922]

green, ты мечта (в качестве работодателя, конечно) любого соискателя,

увы, цитировать твои посты не получится - их много...

но-ооо.. и опять всё верно)

Вы ошибаетесь. Как работодатель и руководитель - я бездушная скотина и подонок. Абсолютно для любого соискателя Но справедливый и плачу стабильно. И ненавижу нытиков и занудливых словоблудцев - да не примет никто на свой счет

 

Хеее, в любом рабочем коллективе, где на должности сидит Трутень по родственной протекции, обязательно должен быть Спец работающий за себя и того парня-Трутня то есть.

Ктото за трутня же должен работу исполнять..

Так что соискатели зря на Трутней обижаются.

Трутни наоборот Удваивают потребность работодателей в трудолюбивых Спецах.

Вот это правильная мысль.

 

 

Бесполезно что-то объяснять. С психологией неудачника ничего не поделаешь. Им всегда будет что-то мешать.

А вот этим постом можно было бы закрыть эту тему

[dikiy 23]

когда станете специалистом своего дела не важно какого - работа сама вас будет искать, и вы будете называть цену своему труду, а работодатель будет платить ее.

 

Лучше, наверно, этим постом)

[happy_looser 30]

господа биснесмены, манагеры и сэйлзы-торгаши

нифига вы не поняли....

 

Пишу с точки зрения технаря.

Для нас спецов жизненно важно заниматься своим любимым делом.

Применять имеющиеся знания и получать новые.

Проблема в том, что здесь просто нет задач, которые интересно решать и на которых можно вырасти в эксперта международного уровня

В интернеткафе или на поддержке первой линии экспертом не станешь,

 

Можете считать меня неудачником, но здесь я имею (уже можно сказать имел) больше штуки.

Собираюсь уезжать в ближнее забугорье. Уезжаю не имея оффера на руках, что меня абсолютно не беспокоит.

 

Более того буду устраиваться на ту работу которая мне будет интересна, пусть даже меньше платят.

Самое главное - перспективы. Возможность расти как профи.

Edited 23.09.2010 03:52 by happy_looser

[Немой 34 826]

Господин happy_looser. Я не биСнесмен, манагер и не сэйлз-торгаш, а обычный технарь. Но, тем не менее, тоже нифига не понял. Ты жаловался на то, что тебе не дают дорасти до международного уровня. Дискуссия была страшная по этому поводу, вопрос, конечно, спорный, но речь не об этом. Какие-то из твоих доводов могу понять. То, что решился уехать после всех твоих утверждений - странно, но тоже могу понять, люди меняются. Но по поводу наездов на работадателей из-за их жадности - ТУТ не понял.

Можете считать меня неудачником, но здесь я имею (уже можно сказать имел) больше штуки.

А говорил, что платят сущие копейки.

Тем не менее, удачи.

[happy_looser 30]

Господин happy_looser. Я не биСнесмен, манагер и не сэйлз-торгаш, а обычный технарь. Но, тем не менее, тоже нифига не понял. Ты жаловался на то, что тебе не дают дорасти до международного уровня. Дискуссия была страшная по этому поводу, вопрос, конечно, спорный, но речь не об этом. Какие-то из твоих доводов могу понять. То, что решился уехать после всех твоих утверждений - странно, но тоже могу понять, люди меняются. Но по поводу наездов на работадателей из-за их жадности - ТУТ не понял.

 

А говорил, что платят сущие копейки.

Тем не менее, удачи.

А что непонятного? За последние 5 лет я несколько раз пытался сменить работу, просто потому, что надоедало на текущем месте. И хотелось прокачать дополнительные скиллы. После несколькоих таких походов на собеседования я и пришел к таким выводам.

 

Ну вот скажи ты сменишь работу если тебе предлагают зп в 2 раза ниже той что ты имеешь? Даже если это очень интересный проект. Я себе не мог этого позволить.

Да и проектов то интересных нет.

 

Кстати если ты технарь то в какой области специализируешься? Если не секрет конечно.

Просто интересно.

Edited 23.09.2010 08:35 by happy_looser

[green 2 922]

Господин happy_looser. Я не биСнесмен, манагер и не сэйлз-торгаш, а обычный технарь.

П очти такая же фигня. Только сейчас приходится самому руководить своим любимым делом. И на уровень международный вышел - не обломился. И "скиллы" сделал себе сам, причем хорошие такие "скиллы".

Кер его знает, чего людям не хватает. Все это можно сделать и тут, если мозг позволяет и есть желание. А за бугор кататься так чисто ради прикола, или на стажировки, когда устаешь от местного "колорита".