Зарплата и мотивация.

[kazap 2 394]

  On 10/1/2013 at 05:12, Panama said:

.Была аналогичная ситуация: судился с госорганизацией за дебиторскую задолженность. Так судья вынесла интересный вердикт: пеню за просрочку долга отменить(хотя она была оговорена в договоре)

в выделенных словах ключ. Я так понимаю, судьям есть гласное/негласное или ДСП распоряжение- с госорганизаций в пользу частных компаний пеню не брать. Часто слышал о таких судебных решениях

[Panama 35 628]

  On 10/1/2013 at 07:46, kazap said:

в выделенных словах ключ.

Ну да, именно так.

Кстати таких заморочек очень много. Иной раз сделаешь объект, а следом приходят обмерщики-проверяющие и начинают пересматривать стоимость и расход матриалов и расценок. Пока проверяют - оплата приостановлена. А проверять могут месяца 2-3. Потом ещё пару месяцев утрясаешь-согласовываешь. За это время уже и цены другие....а зарплату работягам платить надо сегодня. Вот и чешешь репу - а нафига мне это надо?

[Guest reks]

  On 10/1/2013 at 12:06, Panama said:

Вот и чешешь репу - а нафига мне это надо?

Золотые слова. только работяге никогда этого не понять.

 

  On 10/1/2013 at 05:12, Panama said:

Кстати да - есть такая фигня. У нас наказывают того, кому должны,т.е. кредитора.Была аналогичная ситуация: судился с госорганизацией за дебиторскую задолженность. Так судья вынесла интересный вердикт: пеню за просрочку долга отменить(хотя она была оговорена в договоре),директора-кредитора наказать на 5 МРОТ(это меня) за допущение задолженности(!),

Это за то что не вели претензионную работу и допустили задолженность.

[Алех 2 524]

  On 10/1/2013 at 13:20, reks said:

Золотые слова. только работяге никогда этого не понять.

рабочему и не надо понимать...он работает за деньги а не за понимание..это проблемы работодателя как во время заплатить за выполненую работу..

[Немой 34 827]

  On 10/1/2013 at 07:46, kazap said:

в выделенных словах ключ. Я так понимаю, судьям есть гласное/негласное или ДСП распоряжение- с госорганизаций в пользу частных компаний пеню не брать. Часто слышал о таких судебных решениях

Я даже больше скажу. Некоторые предприятия вообще не подлежат взиманию задолженностей. Хз как и почему, но претензии к ним не принимаются.

[Panama 35 628]

  On 10/1/2013 at 13:28, Алех said:

рабочему и не надо понимать..

Никто и не спорит. У рабочего всегда есть выход - уволиться и найти другого работодателя,доброго и справедливого.У нас ведь работы завались - выбирай - не хочу.

 

  On 10/1/2013 at 17:05, Немой said:

Некоторые предприятия вообще не подлежат взиманию задолженностей.

Чесслово не слышал о таких. Мне приходилось лет 8-10 назад судиться с ГУИН,но и они выплатили долг.

[Немой 34 827]

  On 10/1/2013 at 17:48, Panama said:

Чесслово не слышал о таких. Мне приходилось лет 8-10 назад судиться с ГУИН,но и они выплатили долг.

Да ну их нафик, этих особенных. У нас письменный приказ любого холдинга приоритетнее Законов РУз.

Ладно бы, если бы суммы серьезные были. А так, несколько вшивых миллионов сум годами выплатить не могут.

[kazap 2 394]

  On 10/1/2013 at 17:05, Немой said:

Я даже больше скажу. Некоторые предприятия вообще не подлежат взиманию задолженностей. Хз как и почему, но претензии к ним не принимаются.

еще больше скажу-у них бывает два счета, один из которых которых все время арестован налоговой для автоматического съема задолженностей и денег на нем просто не бывает, , а работа идет через второй счет. Так в итоге с одного крупного предприятия только производимый ими товар за долги смогли получить

 

  On 10/1/2013 at 12:06, Panama said:

Вот и чешешь репу - а нафига мне это надо?

знакомый резон

[Panama 35 628]

  On 10/4/2013 at 17:02, треножка said:

во первых подоходный это не расходы работодателя, он платиться из твой з/п, за минус которого ты получишь на руки

Подоходный налог - это головная боль работодателя. Вы когда на работу устраиваетесь, то о какой зарплате договариваетесь с работодателем - о начисленной или о той, которую получитие на руки? Edited 05.10.2013 05:33 by Panama

[Evtanazia 2 258]

  On 9/29/2013 at 13:10, Panama said:

Откатов не даю. Вообще.

Ух-ты... У тебя, наверное, конкуренции нету. Очень тяжело отказываться от системы отката, т.к. порою теряешь хорошие объёмы работ, которые ой как нужны.:(

[TAURUS 52 432]

  On 10/5/2013 at 05:32, Panama said:

Подоходный налог - это головная боль работодателя. Вы когда на работу устраиваетесь, то о какой зарплате договариваетесь с работодателем - о начисленной или о той, которую получитие на руки?

 

О той,что получу на руки. А работадатель пусть с этой суммы налог платит и начисляет, сколько нужно, если надо.

[ШивОлег 15 554]

  On 10/5/2013 at 05:32, Panama said:

Подоходный налог - это головная боль работодателя.

Здрасьти.. А как же совокупный? Головняк всех дателей?

 

  On 10/5/2013 at 12:07, Evtanazia said:

Очень тяжело отказываться от системы отката

Я даже не представляю - как это? Если не руководителю, так по "коридорам" по любому отмусолишь.. если конечно ты не пальчик волосатой ручки.. Edited 05.10.2013 14:19 by ШивОлег

[Panama 35 628]

  On 10/5/2013 at 12:07, Evtanazia said:

Очень тяжело отказываться от системы отката, т.к. порою теряешь хорошие объёмы работ, которые ой как нужны.

Оно так и произошло. Потерял много объёмов...но не в деньгах счастье

  On 10/5/2013 at 14:19, ШивОлег said:

А как же совокупный? Головняк всех дателей?

Какой ещё "совокупный"? Новый налог ввели что ли.....не пугай <_<

 

  On 10/5/2013 at 14:19, ШивОлег said:

Если не руководителю, так по "коридорам" по любому отмусолишь..

Не, есть такой момент как благодарность. К откату не имеет никакого отношения. К примеру начальник участка или прораб генподрядчика оказывал всяческую помощь в организации моих работ - давал кран вовремя,не мурыжил с электропитанием,с соляркой,не избегал подписания актов и т.д. Вобщем был нормальным человеком,от народа. В таком случае я по окончании объекта или договора обязательно проставлюсь - накрою поляну. Так же отблагодарю ПТО или Бух генплдрядчика - конфеты,цветы,шампанское или хорошее вино.

А откаты сейчас давать,особенно новым заказчикам, - опасно. Могут и наручники одеть. Весной вот так знакомый залетел - занёс бабло, а его конторские повязали. Потом была проверка за весь период,снятие объёмов,возмещение ущерба...хорошо, хоть не посадили.

  On 10/5/2013 at 12:26, TAURUS said:

А работадатель пусть с этой суммы налог платит и начисляет, сколько нужно, если надо.

О том и говорю - любые налоги это головняк работодателя. Исполнителя интересует только окончательная сумма выданная на руки.

[ШивОлег 15 554]

  On 10/6/2013 at 05:32, Panama said:

Какой ещё "совокупный"? Новый налог ввели что ли.....не пугай

Ну вот... Здрасьте

Статья 170. Налогооблагаемая база

Налогооблагаемая база определяется исходя из совокупного дохода за вычетом доходов, освобожденных от налогообложения в соответствии со статьями 179 и 180 настоящего Кодекса.

 

Глава 30. Совокупный доход физических лиц

 

 

 

Статья 171. Состав совокупного дохода физических лиц

В совокупный доход физических лиц включаются:

 

  Reveal hidden contents

В совокупный доход физических лиц включаются:

 

1) доходы в виде оплаты труда;

 

2) имущественные доходы;

 

3) доходы в виде материальной выгоды;

 

4) прочие доходы.

 

Не рассматриваются в качестве дохода физических лиц следующие расходы, производимые юридическими лицами:

 

1) по обеспечению работников молоком и другим лечебно-профилактическим питанием, средствами индивидуальной защиты и гигиены в соответствии с нормами, установленными законодательством;

 

2) выплаты, производимые профсоюзным комитетом, в том числе материальная помощь, членам профсоюза за счет членских взносов, за исключением вознаграждения и иных выплат за выполнение трудовых обязанностей работникам профсоюзного комитета;

 

3) по содержанию служебного транспорта, связанные с перевозкой работников к месту работы и обратно;

 

4) на проведение ритуальных обрядов и церемоний, праздничных торжеств, представительские расходы, приобретение проездных карточек, используемых для служебных разъездов работников в городском пассажирском транспорте, а также другие расходы юридического лица, связанные с обеспечением условий труда и отдыха работников и не являющиеся доходом конкретных физических лиц; (Пункт в редакции Закона РУз от 29.12.2008 г. № ЗРУ-196)

 

5) по выдаче работнику специальной одежды, специальной обуви, форменной одежды, необходимых для осуществления производственной деятельности;

 

6) оплата расходов или их возмещение по проезду, провозу имущества, найму помещения (подъемные) при переводе либо переезде работника на работу в другую местность;

 

7) компенсационные выплаты при служебных командировках:

 

фактически произведенные выплаты на проезд к месту командировки и обратно, включая оплату бронирования, на основании подтверждающих документов. В случае отсутствия проездных документов - в размере стоимости проезда железнодорожным транспортом (междугородным автобусом, если железнодорожное сообщение отсутствует), но не более 30 процентов стоимости авиабилета;

 

фактически произведенные выплаты по найму жилого помещения. При отсутствии подтверждающих документов на проживание - в пределах норм, установленных законодательством;

 

выплаты на бронирование жилья на основании подтверждающих документов;

 

суточные, выплачиваемые за время нахождения в командировке, в пределах норм, установленных законодательством;

 

другие выплаты, установленные законодательством и подтвержденные документально;

 

компенсационные выплаты (компенсация) в пределах норм, предусмотренных законодательством, работнику:

 

постоянная работа которого протекает в пути, имеет подвижной и (или) разъездной характер, а также при выполнении работ вахтовым методом; (Абзац в редакции Закона РУз от 29.12.2008 г. № ЗРУ-196)

 

за использование личного автомобиля для служебных поездок, кроме командировок;

 

полевое довольствие;

 

другие компенсационные выплаты (компенсация), предусмотренные законодательством;

 

9) выплаты по возмещению вреда, связанного с трудовым увечьем или иным повреждением здоровья, в размере:

 

ежемесячной выплаты в процентах к среднему месячному заработку, получаемому потерпевшим до трудового увечья, соответствующей степени утраты им профессиональной трудоспособности (в случае трудового увечья несовершеннолетнего вред возмещается исходя из размера его заработка (дохода), но не ниже пятикратного минимального размера заработной платы, установленного законодательством);

 

двукратной минимальной заработной платы в месяц на дополнительные расходы потерпевшим, нуждающимся в специальном медицинском уходе;

 

пятидесяти процентов минимальной заработной платы ежемесячно в виде дополнительных расходов на бытовой уход за потерпевшим;

 

годового среднего заработка пострадавшего в виде единовременного пособия, выплачиваемого работодателем в связи с причинением вреда здоровью работника;

 

10) выплаты в связи со смертью кормильца в размере:

 

доли среднемесячного заработка умершего, приходящейся нетрудоспособным лицам, состоявшим на иждивении умершего кормильца и имеющим право на возмещение вреда в связи с его смертью;

 

шести среднегодовых заработков умершего в виде единовременного пособия лицам, имеющим право на возмещение вреда в связи со смертью кормильца;

 

11) средства, перечисляемые за обучение студентов на платно-контрактной основе по прямым договорам с высшим учебным заведением в Республике Узбекистан, если иное не предусмотрено законодательством;

 

12) средства, перечисляемые по договору альтернативной службы на счета Министерства обороны Республики Узбекистан;

 

13) страховые премии по страхованию имущества и (или) долгосрочному страхованию жизни. При досрочном прекращении договора страхования имущества и (или) долгосрочного страхования жизни и возврате страховщиком части или всей страховой премии страхователю размер возвращенной страховой премии включается в совокупный доход физического лица, подлежащий налогообложению;

 

14) средства, полученные членами молодых семей от юридического лица - работодателя на приобретение жилья. При продаже жилья в течение пяти лет с даты приобретения (государственной регистрации прав на имущество) доходы, указанные в настоящем пункте, подлежат налогообложению в установленном порядке;

 

15) на повышение квалификации и переподготовку работников. (Пункт введен в соответствии с Законом РУз от 29.12.2008 г. № ЗРУ-196)

 

 

Edited 06.10.2013 10:02 by ШивОлег

[ШивОлег 15 554]

  On 10/6/2013 at 05:32, Panama said:

А откаты сейчас давать,особенно новым заказчикам, - опасно. Могут и наручники одеть.

Он оно чё? Слов нет! :D Куда катимся?

  On 10/6/2013 at 05:32, Panama said:

О том и говорю - любые налоги это головняк работодателя. Исполнителя интересует только окончательная сумма выданная на руки.

Полная галиматья

Статья 35. Порядок исполнения налогового обязательства

Исполнение налогового обязательства осуществляется непосредственно налогоплательщиком, за исключением случаев, когда в соответствии с настоящим Кодексом и иными законами это возлагается на иное лицо.

 

Договор с исполнителем является финансовым документом, сумма указанная в нем отражается в бухгалтерских счетах, Если вы оплачиваете всю сумму по договору исполнителю, то с чего вы будете платить его налоги, со своей прибыли??

Ну если только у вас джентельменский договор, то тогда да..

Edited 06.10.2013 10:30 by ШивОлег

[Panama 35 628]

  On 10/6/2013 at 10:01, ШивОлег said:

Совокупный доход физических лиц

А, вот ты о чём....

Не, меня касается только подоходный.

  On 10/6/2013 at 10:20, ШивОлег said:

Если вы оплачиваете всю сумму по договору исполнителю, то с чего вы будете платить его налоги, со своей прибыли?

Ты не тот пример привёл.

Приведу свой. Вот приходишь ты в контору устраиваться на работу. к примеру электриком. Тебе говорят - зарплата миллион сум.в месяц. Ты вполне нормальный чел и спросишь: Чистыми на руки? И если тебе скажут - нет, это начисленная сумма, то ты развернёшься и уйдёшь. Потому что тебя, как исполнителя, волнует именно чистая зарплата, живые деньги кторорые ты несёшь домой.И тебе абсолютно пофиг какие налоги с этой суммы за тебя уплатил работодатель посредством своей бухгалтерии.

Я лично не знаю ни одного человека, который бы интересовался "грязным" начислением.

[ШивОлег 15 554]

  On 10/6/2013 at 14:36, Panama said:

Вот приходишь ты в контору устраиваться на работу. к примеру электриком.

На счет конторы не знаю, но если я прихожу на предприятие, но устраиваюсь на должность, которая тарифицирована определённым окладом. Оклад это константа, дальше идут всевозможные начисления, премия-доплаты-коэффициенты и прочее... Чистую з/п можно предположить достаточно относительно..

И ещё, если ты попросишь на предприятии официальную справку о заработной плате, тебе её дадут по начисленной или по полученной сумме?

[Panama 35 628]

  On 10/6/2013 at 16:16, ШивОлег said:

Оклад это константа

Ты не о том говоришь. При чём тут справки и константы?

Человек устраивается работать за конкретные деньги. Всё остальное - это проблема и головняк работодателя. Это с точки зрения работника. И чисто по человечески я его понимаю. Простому наёмному работяге не нужны тонкости бухгалтерии.

Ты же рассуждаешь как налоговый инспектор.

[ШивОлег 15 554]

  On 10/6/2013 at 16:31, Panama said:

Ты же рассуждаешь как налоговый инспектор.

Не! Как работодатель..

[bronemaster 7 358]

Для того, чтобы зарплата мотивировала, её не должно быть слишком много.

 

Про слишком мало все и так знают, я думаю.

[Panama 35 628]

  On 10/6/2013 at 16:41, bronemaster said:

Для того, чтобы зарплата мотивировала, её не должно быть слишком много.

Всё верно, но тема крутится вокруг значения "слишком много".

[ШивОлег 15 554]

  On 10/6/2013 at 16:49, Panama said:

Всё верно, но тема крутится вокруг значения "слишком много".

У этой палки две стороны

[and 3]

Кто-то верно подметил, что когда уровень зарплаты достигает определенного уровня, сотрудник перестает работать.

Только, как определить этот уровень?

[kazap 2 394]

  On 10/7/2013 at 18:47, and said:

Кто-то верно подметил, что когда уровень зарплаты достигает определенного уровня, сотрудник перестает работать.

Только, как определить этот уровень?

перестанет работать не по достижении некоего определенного уровня, а тогда, когда увидит, что это-максимум, который он может получить в данной конторе.

 

  On 10/6/2013 at 16:41, bronemaster said:

Для того, чтобы зарплата мотивировала, её не должно быть слишком много.

а "слишком много", это , на твой взгляд сколько для Ташкента и квалифицированного специалиста?

[ШивОлег 15 554]

  On 10/7/2013 at 18:47, and said:

Только, как определить этот уровень?

Сознательностью и прибыльностью работы выполняемой работником...(каламбур но факт)

 

  On 10/10/2013 at 16:53, kazap said:

а "слишком много", это , на твой взгляд сколько

Столько что не выгодно .. ему платить.. B) (даже в долгосрочной перспективе) с учётом твоего бизнеса.