Школы Ташкента

[des 25 402]

хотя насчет допов я знаю также, что учителя делают это официально и отдают по какому то расчету в школе и оттуда они имеют процент, по крайней мере у нас так было

Я знаю, что с допов и продлёнки(которая официально запрещена в школе) процент имеет директор. Ну, за то, что зажмуривается, вероятно.

[элени 24]

Я знаю, что с допов и продлёнки(которая официально запрещена в школе) процент имеет директор. Ну, за то, что зажмуривается, вероятно.

может быть и так

[Lioness 17 648]

хотя насчет допов я знаю также, что учителя делают это официально и отдают по какому то расчету в школе и оттуда они имеют процент, по крайней мере у нас так было

Я недавно была несколько удивлена, что у нас в школе наш учитель (1-ый класс) отдает арендную плату за аренду класса на час продлёнки после основных занятий.

Edited 04.03.2012 05:01 by Lioness

[green 2 922]

Я недавно была несколько удивлена, что у нас в школе наш учитель (1-ый класс) отдает арендную плату за аренду класса на час продлёнки после основных занятий.

А почему бы и нет. Чисто коммерческое мероприятие, которое подразумевает чисто коммерческие взаимоотношения...

[Lioness 17 648]

А почему бы и нет. Чисто коммерческое мероприятие, которое подразумевает чисто коммерческие взаимоотношения...

Да, школа уже стала 100% коммерческим мероприятием.

[green 2 922]

От всех этих доп.занятий кактегорически отказались и дали понять, что если ни дай Бог ребенку будут знижаться оценки - будет очень плохо, мерзко и неприятно. Каждую контрольную работу и каждую оценку за сделанное задание проверяю лично. Два раза пришлось ходить и выяснять почему была выставленна та, или иная оценка. Разок пришлось сказать(был очень спорный момент), что если оценивание работ будет продолжаться и дальше в таком же духе, то мне придется послать копии работ на проверку объективности в РайОНО, или в МинОбраз. После этого все вопросы были сняты.

Так что на ЛЮБУЮ "стимуляцию" подобного рода можно найти собственную "стимуляцию". Меня теперь на род.собрания не приглашают - бояться что-ли... Жена сама ходит.

 

Да, школа уже стала 100% коммерческим мероприятием.

Ты знаешь, в принципе я не против. Мы живем, так сказать, в условиях рыночной экономики и учителю тоже надо что-то кушать. НО! Пусть кушает не вымогательством, а тем, что может заработать благодаря собственным знаниям и умению. По профессии... Сдать лавэ на облагоустройство класса, или на подарок учителю к празднику - не вопрос. А вот все эти допы-попы, нехай ходят те, кому это надо. Взятки директору за какие-либо ништяки нехай платят те, кто хочет и опять же на добровольной основе. При любой попытке вынудить меня заплатить взятку, будет катуха к Прокуратору со всеми вытекающими и все об этом прекрасно знают. По мне, так лучше прослыть гамнистым, чем быть лоховитой дойной коровой.

[Lioness 17 648]

Ты знаешь, в принципе я не против.

Так и я не против. Согласна со всем сказанным.

[des 25 402]

А почему бы и нет. Чисто коммерческое мероприятие, которое подразумевает чисто коммерческие взаимоотношения...

Святое дело, но только тогда Конституцию надо мало-мало подправить, дабы привести её в соответствие с реалиями, и совсем хаммаси яхши булади.

[green 2 922]

Святое дело, но только тогда Конституцию надо мало-мало подправить, дабы привести её в соответствие с реалиями, и совсем хаммаси яхши булади.

Ышь как - на святое замахнулся...

А если серьезно, то вроде там гарантировано право на бесплатное образование? Ну так оно есть это самое право. Только все эти допы и т.п. не относятся к базовому бесплатному образованию. А сборы на благоустройство класса - это тоже дело как бы добровольное. Можно, конечно, оспорить все это в Конституционном Суде , но что-то подсказывает мне, что КС вынесет решение в пользу истца и ничего от этого не изменится. У нас проблема в том, что как всегда все делается через ж..пу. Что мешает организовать на базе школы нечто вроде вспомогательного частного предприятия и оказывать услуги всем желающим на вполне себе законной основе. И привлекать на доп.занятия не грязным оиспользованием адм.ресурса, а реально высоким уровнем оказываемых услуг? Хороший учитель, хороший уровень подготовки - идут люди, зарабатываются деньги. Плохой учитель - не идут, денег нет.

А у нас как - плохой учитель, но занося в карман руководству, он автоматически становится хорошим. Для привлечения детей на доп.занянтия используется по сути поганый шантаж с занижением оценок. За это надо трахать так, чтобы мало не показалось никому ибо это западло. И несут ведь лавэ! А потом жалуются, дескать коррупция в системе образования достигла гигантских размеров.

И такая мутотень происходит абсолютно в любой отрасли, начиная с Автопрома и заканчивая Мин.юстом.

[prostak 676]

Что мешает организовать на базе школы нечто вроде вспомогательного частного предприятия и оказывать услуги всем желающим на вполне себе законной основе. И привлекать на доп.занятия не грязным оиспользованием адм.ресурса, а реально высоким уровнем оказываемых услуг? Хороший учитель, хороший уровень подготовки - идут люди, зарабатываются деньги. Плохой учитель - не идут, денег нет.

Налоги и система (антисистема) получения официальных разрешений как при аренде квартиры, так и при получении лицензии частнику под такси. Если все платить официально, то стоимость обучения в такой школе сравниться с обучением на контракте в, скажем в Нархозе или Юрфаке, на год, причем стипендии не будет. .

[green 2 922]

Налоги и система (антисистема) получения официальных разрешений как при аренде квартиры, так и при получении лицензии частнику под такси. Если все платить официально, то стоимость обучения в такой школе сравниться с обучением на контракте в, скажем в Нархозе или Юрфаке, на год, причем стипендии не будет. .

Простак, вопрос был скорее риторический... Хотя что мешает гос-ву проработать пару-тройку законодательных инициатив, дабы упростить всю эту котовасию. Хоть какая-то копейка упала бы в бюджет. А так все в черную идет.

[eugeen13 13 841]

На это фоне: Ах какие передачи на местном ТВ про качество нашего образования!!! Аж Россия завидует!!! И какие бабки вбухивают!!! (Наверно последнему больше завидуют).

[des 25 402]

На это фоне: Ах какие передачи на местном ТВ про качество нашего образования!!! Аж Россия завидует!!! И какие бабки вбухивают!!! (Наверно последнему больше завидуют).

То-то министры и замы и Минобразе, вкупе с командно-руководящим составом вузов садятся с завидной регулярностью и периодичностью.

[green 2 922]

На это фоне: Ах какие передачи на местном ТВ про качество нашего образования!!! Аж Россия завидует!!! И какие бабки вбухивают!!! (Наверно последнему больше завидуют).

Лично я, как родитель, доволен качеством образования. Дело не в качестве, а скорее в имбицильных методах и неумелых попыток заработать денег.

Говоря еще более простым языком, в идеале можно было бы сделать так:

Допустим, звонит мне учительница мой дочери и говорит: Уважаемый папа, ваша дочь делает огромные успехи в направлении рисования(перечисление работ, кол-ва положительных оценок, краткий обзор успехов и небольшой анализ перспектив прогресса) и я вам настоятельно рекомендую развивать в ней этот имеющийся талант. Вы можете сделать это самостоятельно, но я считаю нужным сообщить вам, что это может быть сделано также на базе нашей школы и будет комфортнее лично для вас(перечисление заслуг преподавателя, возможных результатов на отрезок времени и обоснование выгод от обучения именно при школе, а не на стороне). Если вы желаете проработать данный вопрос, то я с удовольствием вам помогу и постараюсь избавить вас от лишних забот. Спасибо, будь добры запишите мои координаты и звоните в любое удобное для вас время.

И всё! Никаких занижений оценок, никакого жантажа - человек выбирает сам и будет с удовольствием платить за доп.занятия, если ему это будет нужно. Никаких гамнотерок, никаких жалоб, сплетен, слухов. Все прозрачно. Все довольны. Вот именно этого наши люди почему-то не умеют, а делают все через ж..пу. И не могут понять одного: Если делать все через ж..пу, то в итоге получится именно ж..па и ничто другое.

[summer 1 851]

Нет такого через п..у. везде. есть же и другие преподы, которые реально душу вкладывают,

зарабатывая при этом свои законные .. крохи

Естессно, они подрабатывают продленкой,

многим родителям это вообще жизненно необходимо(ну судя по их рвению говорю) потому что ребенка реально не с кем оставить.

не все же свою жизнь скоординировали так, что и для ребенка оставить свои полдня и

денег заработать в оставшееся время.

в основном все работают на ставку и т.д.

Ну или классика жанра в Узе. папа зарабатывает, мама с детьми и по хозяйству.

 

ВОщем, грин, я бы вам рассказала свое мнение конкретно о вашей школе(наверняка про одну и ту же школу говорим)

но это уже все будет детализирование и конкретизирование объектов,

что на общем форуме не приветствуется и не соответствует правилам.

 

не хочет ребенок(родители) на допы - не ходите

мы тоже не ходим,

И оценки нам за это не занижают.

А подбадривать все равно приходиться.

или таким образом, как грин, (но это не всех школ касаемо)

или общеизвестными методами..

[green 2 922]

Нет такого через п..у. везде. есть же и другие преподы, которые реально душу вкладывают,

зарабатывая при этом свои законные .. крохи

Естессно, они подрабатывают продленкой,..............

Крохи? Хм... Я тут где-то выкладывал примерный(плюс-минус чуть-чуть) подсчет этих самых "крох". Не такие уж и крохи. Это я про начальную школу говорю. Для сведущих людей уже давно не секрет, что преподаватель начальной школы зарабатывает очень даже не плохо. И поступление на данный факультет Пед.Института стоит немалых денег.

 

ВОщем, грин, я бы вам рассказала свое мнение конкретно о вашей школе(наверняка про одну и ту же школу говорим)

но это уже все будет детализирование и конкретизирование объектов,

что на общем форуме не приветствуется и не соответствует правилам.

А почему бы не рассказать? Не надо называть имен и фамилий, а в остальном Правила не против вроде бы... Так что делитесь своим мнением, мне лично будет очень интересно.

[summer 1 851]

Крохи? Хм... Я тут где-то выкладывал примерный(плюс-минус чуть-чуть) подсчет этих самых "крох". Не такие уж и крохи. Это я про начальную школу говорю. Для сведущих людей уже давно не секрет, что преподаватель начальной школы зарабатывает очень даже не плохо. И поступление на данный факультет Пед.Института стоит немалых денег.

я про законные крохи говорю.

их зарплата не более 300 тыс сум наверняка.

А общий заработок с допов да, это доход для учителей,

учитывая все откаты чуть больше 500 баков есть.

Но это реальный труд их отработанный, с этим я надеюсь согласитесь.

Это и есть их коммерческая жилка, понимаете?

Вы предлагаете все это дело легализовать, но, ИМ это меньше всего нужно.

 

а для нас(родителей) пожалуйста - есть частные школы

где тебе все вытрут и подотрут - и за все заплатишь.

Остальные детали на усмотрение родителей.

(стоит ли овчинка выделки и т.д.)

 

А почему бы не рассказать? Не надо называть имен и фамилий, а в остальном Правила не против вроде бы... Так что делитесь своим мнением, мне лично будет очень интересно.

поделимся ... как-нить .. потом...

[green 2 922]

я про законные крохи говорю.

их зарплата не более 300 тыс сум наверняка.

А общий заработок с допов да, это доход для учителей,

учитывая все откаты чуть больше 500 баков есть.

Но это реальный труд их отработанный, с этим я надеюсь согласитесь.

Это и есть их коммерческая жилка, понимаете?

Вы предлагаете все это дело легализовать, но, ИМ это меньше всего нужно.

По суммам вы чуть-чуть ошиблись в меньшую сторону. Примерно в два раза. Но не суть.

С тем, что труд тяжелый и отработанный - разумеется согласен. Как и с тем, что ЛЮБОЙ труд, приносящий бабло, тяжелый и отработанный.

 

поделимся ... как-нить .. потом...

Ну потом, так потом. Отвык я уже от чисто женской манеры подавать информацию.

[des 25 402]

Это и есть их коммерческая жилка, понимаете?

Вы предлагаете все это дело легализовать, но, ИМ это меньше всего нужно.

Так оно и понятно. Только под статью попадает - незаконное ведение бизнеса и ещё по мелочи там - неуплата налогов и так далее. Но, речь не о том, я сам жутко не люблю платить налоги, вот только вчера заплатил 63 тыс. сумов - как ножом по сердцу(а ведь мог бы и пропить). Дело в том, КАК они добиваются того, чтобы к ним ходили и с ними занимались. У меня сыночка 60-ю школу закончил. Я принципиально не платил педагогам. То есть, преподы у него были и по немецкому и по математике и ещё по мере надобности по разным предметам(правда, не помогло, всё равно по указанным выше предметам бестолочью остался) - он они все были СО СТОРОНЫ. То есть - у них не было инструментов для фальсификации результатов своего труда, они не ставили ему оценки.

Edited 05.03.2012 08:12 by des

[summer 1 851]

По суммам вы чуть-чуть ошиблись в меньшую сторону. Примерно в два раза. Но не суть.

С тем, что труд тяжелый и отработанный - разумеется согласен. Как и с тем, что ЛЮБОЙ труд, приносящий бабло, тяжелый и отработанный.

Хорошо, сколько может быть офиц. средняя зарплата учителей

(у них своя ставка, ранги и тд. наверное) вы думаете до 1млн.

шо то я сильно сомневаюсь??

и продленки сколько в вашей школе? 4-5 тыс. - 40 учеников

в более "продвинутых"школах - от семи тыс (??)

Да, я точно инфой не владею, Но не суть действительно.

 

А по "женской" подаче инфы - ну что ж, привыкайте наверное

но это не по мне реально, всякие сыр-боры устраивать,

дознания и пр.

тем более все это касаемо самого-самого трепетного - деток

Edited 05.03.2012 08:24 by summer2011

[des 25 402]

Хорошо, сколько может быть офиц. средняя зарплата учителей

 

от 300 до 400 тыс.

[summer 1 851]

Дело в том, КАК они добиваются того, чтобы к ним ходили и с ними занимались. У меня сыночка 60-ю школу закончил. Я принципиально не платил педагогам. То есть, преподы у него были и по немецкому и по математике и ещё по мере надобности по разным предметам(правда, не помогло, всё равно по указанным выше предметам бестолочью остался) - он они все были СО СТОРОНЫ. То есть - у них не было инструментов для фальсификации результатов своего труда, они не ставили ему оценки.

может быть в дальнейшем мы тоже столкнемся с "таким отношением" преподов,

тогда уже тоже точно надо будет тяжелую артиллерию (нашего папу отправлять

Он тоже не будет взятки давать, упорно доказывать начнет ))

 

не все еще под эту "волну" попадают,

есть еще преподы "совковых времен".

Судя по всему - единицы.

 

от 300 до 400 тыс.

ну вот, вряд ли в два раза я просчиталась.

[green 2 922]

ну вот, вряд ли в два раза я просчиталась.

Еще как просчитались. Умножьте 20 учеников(половина класса, а может и больше - тогда 30) на 5.000 и затем на 25 дней. Прибавьте ставку, причем не одну. Плюс премиальные и надбавки за начальную школу(если я не ошибаюсь они есть). И это я еще репетиторство не учитывал... На подарки директору скидываются отдельно - это к вопросу об откатах. И еще я не учитывал размеры "вводных" за проходные экзамены и подарки учителю на различные праздники, которые тоже стоят денег.

"Картина маслом".

Еще раз повторюсь - я не против всего этого, но миф о гольной нищете несчастных педагогов и их тяжелой доле уже давно в прошлом. Их тяжелый труд оплачивается нормальными деньгами, причем очень часто в свободно конвертируемой валюте.

 

может быть в дальнейшем мы тоже столкнемся с "таким отношением" преподов,

тогда уже тоже точно надо будет тяжелую артиллерию (нашего папу отправлять

Столкнетесь. Надо будет отправлять.

[des 25 402]

есть еще преподы "совковых времен".

Они очень успешно перековываются под новые веяния и новые времена.

 

, но миф о гольной нищете несчастных педагогов и их тяжелой доле уже давно в прошлом.

Что-то я плохо помню времена, когда бы они были в нищете. Инженера - да, были, военные - тоже были, а вот учителя и врачи - никогда.

[summer 1 851]

Учителей к которым "стремятся попасть" в рейтинговых школах не так много к сожалению,

они ведут и знают свое дело на уровне и на международном в т.ч. и дети их любят.

Им надо за это платить, Сборы-моры это все отдельно. Подарки, внимание какие-нить "задания" их выполнять внештатные.

все касаемо учебного процесса естессно.

Этих "отдельных" учителей знает как правило вся Республика. И они Оч котируются на своем поприще.

 

Дес, правильно заметили что совковые живо чувствуют и пере организовываются в наши реалии.

Что ж поделать, система.

Но их любят дети и ходят в школу с удовольствием. Это уже подход.

и темп, динамика, заданная "продвинутым" преподом остается и впитывается в наших детей.

 

Конеш не все так гладко и стычки возникают постоянно, кому-то недосталось, обделили, оценки и тд.

Заявы официц., анонимки.. в местного районо(облоно)??) до прокуратуры - им по барабану по большому счету.

письмецо доходит до исполнителей и дальше не идет, исполнители в графе выполнено - отметку поставят, род. собрание проведут и все.

недовольные - не задерживаем, с остальными продолжаем.

 

И самое главное все зависит от ребенка и от родителей.

По большому "такие" учителя не порят, психологи высшей категории(еще бы стОка родителей через себя пропустить)

Если что-то действительно не "сходится" можно пустить все в ход и доказать при наличии у своего ребенка требуемого(ожидаемого) уровня знаний.

Но, как правило, до такого ОНи сами не допускают.