Китай и все с ним связанное

[ханбалык 45]

34 минуты назад, adanaC сказал:

А знаете почему они в город стремяться? Мне коллега китаец рассказал. Потому что в городах есть какая-никакая пенсия. Мелочь, но хоть что-то. В сельской местности пенсии совсем не платят. Традиционно китайцы рожали много детей которые заботились бы о них в старости. Но после введения программы "одна семья, один ребенок", старикам там совсем поплохело. Чтобы получить нормальную пенсию на которую можно жить, надо работать там, где делают пенсионные отчисления. О медицине он, кстати, тоже плохо отзывался. Более менее нормально там только в пару-тройке центровых городах. В остальных местах могут до смерти залечить. Что интересно, во многих больницах берут плату вперёд, потом надо собирать кучу бумажек чтобы получить возврат от страховой.

Сомнительно... 

1. Пенсии нет в Китае, кроме как для чиновников, военных и для бюджетников. Для остального населения 90% нет пенсий. 

Старикам надежда лишь на детей.  

2. Нету в Китае медицинской страховки. Оплачивается со своего кармана или платит хозяин фабрики если это производственная травма. 

3. В город едут из-за высоких зарплат, и возможностей подняться. 

4. Вашем рассказе лишь правдива, что в больнице пока не оплатишь, не будут лечить. 

Edited 15.09.2023 21:57 by VK123

[adanaC 528]

58 minutes ago, VK123 said:

Пенсии нет в Китае, кроме как для чиновников, военных и для бюджетников. Для остального населения 90% нет пенсий. 

За что купил, за то и продаю. Но вот нашёл статью в интернете
https://clb.org.hk/en/content/china’s-social-security-system
Согласно ей социальная пенсия для жителей городов там есть, правда маленькая - 174 юаня в месяц. Плюс накопительная программа с места работа (если компания такую предоставляет)

 

58 minutes ago, VK123 said:

Нету в Китае медицинской страховки.

Опять же, за что купил, за то и продаю.
И опять из статьи в интернете:
https://www.internations.org/china-expats/guide/healthcare#:~:text=How Does the Healthcare System,the region you reside in.

How Does the Healthcare System Work in China?
China does have free public healthcare which is under the country’s social insurance plan. The healthcare system provides basic coverage for the majority of the native population and, in most cases, expats as well. However, it will depend on the region you reside in. As some areas don’t require their foreign residents to support the local healthcare system by paying the appropriate taxes, those residents will not be covered by public healthcare.

What is Health Insurance like in China?
Medical insurance can be broken down into three subcategories: basic cover for urban enterprise employees, basic cover for other urban residents, and rural cooperative medical insurance for the farming population.

In China, urban employee basic medical insurance is obligatory insurance and the healthcare costsare paid by the employer and employee. Although the contributions to it vary from one municipality to another, they are usually 6% of the salary cost for the employer and 2% of the salary for the employee. The self-employed can also benefit from this insurance but must make all contributions.

For non-enterprise residents, health insurance is paid for by themselves and the state. For the unemployed or those on social assistance, insurance is subsidized by the state.

Edited 15.09.2023 22:52 by adanaC

[ханбалык 45]

9 часов назад, adanaC сказал:

За что купил, за то и продаю. Но вот нашёл статью в интернете
https://clb.org.hk/en/content/china’s-social-security-system
Согласно ей социальная пенсия для жителей городов там есть, правда маленькая - 174 юаня в месяц. Плюс накопительная программа с места работа (если компания такую предоставляет)

Я знаю про эту пенсию, это получают пенсию бюджетники. Говорил как то с дворником он получает пенсию в 120 юаней это 18 дол или 200.000 сум или 1500 рублей.  

А 174 юаней это 25 дол. Но вы же согласитесь стремится в город чтоб потом получать пенсию в размере 25 дол это БРЕД . 

Учителя, полицейские, водители автобусов и другие бюджетники, получают зарплату в 1200 дол в месяц, вот за этой целью киты и стремятся. Но приехав в город никто не даст такую работу приезжему.  Лимета стремится зацепится в городе, чтоб дети смогли стать учителями, полицейскими или водителями автобусов... Точно как в совке стремились попасть в Москву. 

9 часов назад, adanaC сказал:

What is Health Insurance like in China?

Какая страховка если 99% это частные компании, где нет ни контрактов, ни соц обеспечения ?  Это у вас в Канаде социализм, а в Китае дикий западный капитализм. 

[Existing user 1 523]

В 15.09.2023 в 03:41, VK123 сказал:

Украинский представитель президента сказал так, так пусть сам и отвечает.

Границы почти любой страны мира... подавляющего большинства стран... за время человеческой цивилизации менялись и не раз и при желании можно изучив историю какой либо страны можно найти причину для раздутия вопроса о территориальных притензиях и начать войну.  Поэтому человечество уже давно руководствоватся последними признаными границами стран и не лезеть в истории типа -  "там где вы живете, мой дед свиней пас" иначе все разоcpуться и будут постоянно воевать... не понимать это может только человек с неполноценно развитой способностью здраво мыслить.   

[Akim358 25 367]

1 час назад, Existing user сказал:

не понимать это может только человек с неполноценно развитой способностью здраво мыслить

это ты сейчас хорошо охарактеризовал власти своей страны проживания.. они никак не могут понять, что лезть со своим уставом в страны на другой от них стороне земного шара, по своему желанию свергать и назначать правительства, устраивать бойни - это не комильфо.  но, видимо, генетика такая.. необучаемая 

[Khudo 3 237]

9 часов назад, Existing user сказал:

Границы почти любой страны мира... подавляющего большинства стран... за время человеческой цивилизации менялись и не раз и при желании можно изучив историю какой либо страны можно найти причину для раздутия вопроса о территориальных притензиях и начать войну.

При чем здесь границы, если речь шла об этом?

В 13.09.2023 в 21:16, VK123 сказал:

Киев заявил о слабо интелектуальном потенциале Индии и Китая. 

Китайцы обсуждают. 

 

[Existing user 1 523]

4 часа назад, Khudo сказал:

При чем здесь границы, если речь шла об этом?

Если люди не а состоянии понять и оценить адекватно что происходит и осмысливают серьезнейшую ситуацию с анексией чужих территорий, примитивно и без осознания последствий, то что о них можно сказать? 

[Existing user 1 523]

В 9/14/2023 в 23:08, Akim358 сказал:

Успехи Китая проистекают от вложенных в него технологий

Успехи Китай проистекают от дешевой рабсилы в стране и воровстве чужих технологий, это так сказать изначально. Но с ростом экономики, зарплаты на труд будут расти и если они окажутся выше чем например в Узбекистане, то этот плюс Китай потеряет. Это аксиома. 

Edited 18.09.2023 15:33 by Existing user

[Existing user 1 523]

В 9/15/2023 в 03:41, VK123 сказал:

В Китае много украинок работают на панели, в КТV, в караоке,  но никто не вправе называть всех украинок прости....ми.

Если проститутки полезут со своими предложениями в решения военных конфликтов и предложение будет разработано согласно их отношений с сутенерами то тоже назовут.

12 часов назад, Akim358 сказал:

они никак не могут понять, что лезть со своим уставом в страны на другой от них стороне земного шара,

Что именно навязывают - веру, язык, культуру, одежду, музыку, что? 

[ханбалык 45]

5 часов назад, Khudo сказал:

При чем здесь границы, если речь шла об этом?

Ломки у него. Холивар закрыт. Пришел сюда тролить- спорить.  

[ханбалык 45]

16 минут назад, Existing user сказал:

Успехи Китай проистекают от дешевой рабсилы

Какая раб. сила?  

У вас примитивное взгляд на производство, как у рыночных торгашей. Купить по дешевле - продать по дороже. 

На любом заводе нужны квалифицированные рабочие, головастые инженеры. Дешевые рабы не нужны. 

[dushport 3 549]

Для сборочных конвейеров и пошивочных фабрик не обязательно квалифицированные работники нужны, а трудолюбивые , которые согласны работать по 10-12 часов в день с одним выходным. Ну и зарплаты конечно играют огромную роль, иначе не получится держать низкие цены. Поэтому и перевели многие сборочные заводы и фабрики в КНР, а сейчас в Индию, Вьетнам, Индонезию…. Капитал ищет где выгоднее. Это аксиома. Надо отдать должное китайцам, они стараются и собственные разработки сейчас внедрять, но пока в военной технике отстают даже от России . А вот авто, телефоны, ПК лучше , чем в РФ, но хуже , чем в ЮК и США. 

[Existing user 1 523]

1 час назад, VK123 сказал:

 Дешевые рабы не нужны. 

Рабсила, это не рабы, а рабочая сила и она включает кавалифицированных рабочих и инженеров. Будете врать что Маск открыл завод в Китае, потому что в Америке не нашлось квалифицированных рабочих и инженеров? Ну - ну. 
 

1 час назад, VK123 сказал:

Ломки у него. Холивар закрыт.

Ломки у Акима, в любой теме найдет причину тиснуть советскую пропаганду. На личность переходить не надо. Я все правильно написал, заводы в Китай игстранные бренды переносили потому что труд там дешевле был. 

[Existing user 1 523]

26 минут назад, dushport сказал:

А вот авто, телефоны, ПК лучше ,

Это не надолго, политическая ситуация там у них безслерспективная, Пынь в кресле лидера засел на всю жизнь по ходу, последствия будут соответствующие, лет через 8 созреет и пойдет на кого нибудь войной. 

[ханбалык 45]

8 минут назад, Existing user сказал:

Будете врать что Маск открыл завод в Китае, потому что в Америке не нашлось квалифицированных рабочих и инженеров? Ну - ну. 

В Африке и много где в Азии дешевле труд. Но почему то производят в Китае, Тайване (раньше в Ю. Кореи и Японии)? А не на Филипинах, в Бирме или в Лаосе? Может все же проблема в другом, а не в дешевом раб. силе? 

Подумайте!? 

Edited 18.09.2023 17:17 by VK123

[ШивОлег 15 044]

4 минуты назад, Existing user сказал:

Это не надолго, политическая ситуация там у них безслерспективная

Я бы сказал СОЦИАЛЬНАЯ, на грани большой революции, и есть перспектива на переход в феодальный строй.....

5 минут назад, VK123 сказал:

Может все же проблема в другом, а не в дешевом раб. силе? 

Подумайте!? 

Вот к тебе и ВОПРОС... как к сведующему...

Для нас Китайский феномен  это "загадка", а ты как пощупавший, что скажешь?

[Existing user 1 523]

1 минуту назад, VK123 сказал:

Может все же проблема в другом, а не в дешевом раб. силе? 

Основная причина именно в рабсиле, конечно есть другие составляющие, но они второстепенны, например грубо говоря - дороги, электричество, доступность топлива, законы позволяющие переносить производство, налоги и стабильная политическая ситуация, на Филипинах тоже заводы есть, но в основном легкая пром. 

 

3 минуты назад, ШивОлег сказал:

это "загадка", а ты как пощупавший, что скажешь?

Он уже сказал. Причина - умные инженеры

[ханбалык 45]

36 минут назад, dushport сказал:

Для сборочных конвейеров и пошивочных фабрик не обязательно квалифицированные работники нужны

 Обувь шить нужно иметь не просто квалификацию, а иметь золотые руки, это вам обувщики итальянец, еврей и армянин подтвердят.

В сборочном цехе помимо рабочих есть кучу персонала - инженеры, дизайнеры и прочие специалисты.  

[ШивОлег 15 044]

8 минут назад, VK123 сказал:

 Обувь шить нужно иметь не просто квалификацию, а иметь золотые руки, это вам обувщики итальянец, еврей и армянин подтвердят.

В сборочном цехе помимо рабочих есть кучу персонала - инженеры, дизайнеры и прочие специалисты.  

Да это понятно...

Ты расскажи как человеческую массу за дёшево научить и заставить хорошо работать?

[ханбалык 45]

30 минут назад, ШивОлег сказал:

Вот к тебе и ВОПРОС... как к сведующему...

Для нас Китайский феномен  это "загадка", а ты как пощупавший, что скажешь?

Грубый пример.

Чтобы делать качественную обувь, нужно, чтоб все смежные отрасли делали качественные изделия. Один выделывает кожу, второй подошву, третий шьет качественно. Если вся промышленность способна выпустить изделия по западному стандарту тогда придет капиталист и разместит заказ на свою продукцию. 

Капиталисты из западнх стран, не будут с нуля обучать китайцев, и поднимать промышленность Китая. 

В Китае все фабрики принадлежат китайцам. 

16 минут назад, ШивОлег сказал:

Да это понятно...

Ты расскажи как человеческую массу за дёшево научить и заставить хорошо работать?

 На форуме вроде ты говорил (может путаю) чтто работал на ТАПОИЧ, то есть тебе самому раскинуть мыслями посмотреть на тот завод, трудно?  применить дешевую раб силу к тому заводу. 

 

Edited 18.09.2023 17:49 by VK123

[ШивОлег 15 044]

10 минут назад, VK123 сказал:

Грубый пример.

Понял... Жесткий немецкий секас КАПИТАЛИЗМ, в самом грубом его варианте...

Просто, когда местные урапатриоты  тычат здесь китайским КОММУНИЗМОМ...(отправляя всех, к нашим воспоминаниям о СССР).. как то странно читать твои коментарии..

Edited 18.09.2023 17:51 by ШивОлег

[Existing user 1 523]

23 минуты назад, VK123 сказал:

применить дешевую раб силу к тому заводу.

вы видимо не совсем правильно понимаете слово "дешевая", это не значит - плохая. Просто человек согласен работать за меньшую зарплату. 

[dushport 3 549]

15 minutes ago, VK123 said:

Грубый пример.

Чтобы делать качественную обувь, нужно, чтоб все смежные отрасли делали качественные изделия. Один выделывает кожу, второй подошву, третий шьет качественно. Если вся промышленность способна выпустить изделия по западному стандарту тогда придет капиталист и разместит заказ на свою продукцию. 

Капиталисты из западнх стран, не будут с нуля обучать всех, и поднимать промышленность. 

В Китае все фабрики принадлежат китайцам. 

 На форуме вроде ты говорил (может путаю) чтто работал на ТАПОИЧ, то есть тебе самому раскинуть мыслями посмотреть на тот завод, трудно?  применить дешевую раб силу к тому заводу. 

 

Ты представляешь, как делают обувь на фабриках? Американцы поставили китайцам оборудование, технологии и те клепают всякие Найки и другие товары. Это как ваш автозавод в Узбекистане. Думаете там высококвалифицированные рабочие работают? Сейчас вон Тольятти набирает гастеров себе на завод. Кожаная обувь чисто китайская - не котируется. Только иностранные бренды на иностранном оборудовании. Сейчас в США очень много шмоток сделанные в Индии, Вьетнаме и других азиатских странах. И не зря китайское правительство так обеспокоено переносом производства иностранных брендов в другие страны. Ну и не забывать про вредные производства…. Не зря там ужасные задымленные города. Единственный плюс китайцев - трудолюбие и дисциплина , основанная на жестких законах . 

[Existing user 1 523]

27 минут назад, VK123 сказал:

Капиталисты из западнх стран, не будут с нуля обучать китайцев, и поднимать промышленность Китая

Именно будут и так и делают. Они строят завод, налаживают производство, обучают спецов, тем самым обеспечивая китайцев рабочими местами с хорошими условиями работы, если сравнивать с местными заводами. Возьмиет пример заводов в России, Форд, BMW итд. такой же принцип. 

[ШивОлег 15 044]

4 минуты назад, dushport сказал:

Американцы поставили китайцам оборудование, технологии и те клепают всякие Найки и другие товары.

Надо отдать должное что китайские "менеджеры" воспользовались ПОСТАВКОЙ и развили свой опыт дальше, в струю..

 Молодцы..тут глупо их в чём то упрекать...

На мой необразованный взгляд, учения Маркса пока в Китае ещё не осознали.. но социальная революция имеет серьёзную перспективу..